Auto Saksasta Suomeen III

[TheRipper]

Monesti autoliikkeillä on omansa mitä haluavat käytettävän. Voit kuitenkin tehdä ihan itse oman ja englanninkielisen. Yleensä kyseisessä dokumentissa on hyvä mainita:

- kuka valtuuttaa
- kenet valtuuttaa
- tekemään mitä
- päivä, paikka, allekirjoitus ja nimenselvennys

Lisäksi kannattaa liittää mukaan noutajan henkilötodistuksen kopio eli kuljetusliikkeen kuskin henkkarien kopio sekä mikäli mahdollista myös rekan / kuljetusauton rekisteritunnus.

Kannattaa mainita noudattavan auton valmistenumero sekä myös se, että auton lisäksi on lupa noutaa myös auton dokumentit sekä avaimet.

Oikein paljon kiitoksia. Näillä tiedoilla mennään.

Lähetin sähköpostissa vedoksen myyjälle hyväksyttäväksi samoin kuljetusliikkeelle.

[Juhis]

Oikein paljon kiitoksia. Näillä tiedoilla mennään.

Lähetin sähköpostissa vedoksen myyjälle hyväksyttäväksi samoin kuljetusliikkeelle.

Hieno juttu. Toivottavasti olin avuksi!

[pyroz]

Kysymyksessä on edelleen ja on ollut koko ajan siitä, hyväksyykö Saksan viranomaiset suomalaiset siirtotarrat / siirtoluvat viralliseksi rekisteröinniksi. Valitettavasti tästä ei ole vieläkään kenelläkään dokumenttia. Ei edes Suomesta eikä varsinkaan Saksasta.

Olen itsekin ollut useita kertoja yhteydessä Saksan viranomaisiin ja sieltä ei kukaan tunnu tietävän asiasta mitään tai eivät halua antaa mitään kirjallista lausuntoa. Se että suomalaiset viranomaiset myöntävät siirtoluvat myös ulkomaille ei tarkoita sitä, että kohdemaan viranomaiset hyväksyisivät kyseiset rekisterikilvet.

Edelleen odotan sitä kirjallista dokumenttia jossa todetaan saksalaisten viranomaisten taholta, että suomalaiset siirtoluvat on hyväksytty rekisteröinti ajoneuvon käyttämiseen tieliikenteessä.

EU lainsäädäntö määrittää sen hyvin selkeästi. Löytyy viittaukset ja linkit tästäkin ketjusta. EU-jäsenvaltion kansalainen saa kuljettaa auton Saksasta kotimaahansa oman maansa myöntämillä väliaikaisilla kilvillä. Piste. Toki kuljettajan ja auton tulee olla myös ajokuntoisia ja vakuutus myös löytyä luonnollisesti. Jotkut, monetkin Saksan ja Suomen viranomaiset voivat olla kuutamolla. Mutta tuota eivät muuksi muuta.

[nullzwei]

Kysymyksessä on edelleen ja on ollut koko ajan siitä, hyväksyykö Saksan viranomaiset suomalaiset siirtotarrat / siirtoluvat viralliseksi rekisteröinniksi. Valitettavasti tästä ei ole vieläkään kenelläkään dokumenttia. Ei edes Suomesta eikä varsinkaan Saksasta.

Olen itsekin ollut useita kertoja yhteydessä Saksan viranomaisiin ja sieltä ei kukaan tunnu tietävän asiasta mitään tai eivät halua antaa mitään kirjallista lausuntoa. Se että suomalaiset viranomaiset myöntävät siirtoluvat myös ulkomaille ei tarkoita sitä, että kohdemaan viranomaiset hyväksyisivät kyseiset rekisterikilvet.

Edelleen odotan sitä kirjallista dokumenttia jossa todetaan saksalaisten viranomaisten taholta, että suomalaiset siirtoluvat on hyväksytty rekisteröinti ajoneuvon käyttämiseen tieliikenteessä.

Voi olla että olet ollut yhteydessä erilaisiin viranomaisiin Suomessa ja Saksassa, mutta täysin selkeä perusasia on, ettei suomalaista viranomaista voida vaatia tuntemaan saksalaista lainsäädäntöä, eikä saksalaista viranomaista suomalaista lainsäädäntöä. Molempien EU-maiden viranomaisten on kuitenkin tunnustettava EU:n asetukset, voimaan saatetut (implementoidut) direktiivit sekä suoraan viranomaistakin velvoittavat EU-tuomioistuinpäätökset. Esimerkkinä se vanha tuttu, eli tapaus Marco Grilli, josta alla oheisena ydinkohta, sekä siitä selkokielelle käännetty versio. Joka ei tuota tunnusta, ei tunnista oikeuksiaan.

https://www.verkehrslexikon.de/Module/EU-Auslands-Ueberfuehrung.php

Ein Fahrzeug, das nach Fernzulassung mit gültigen Zulassungsdokumenten und amtlichen Überführungskennzeichen des EU-Heimatstaates des Fahrzeughalters in einem anderen EU-Mitgliedsstaat in den Verkehr gebracht worden ist, um es in einen weiteren EU-Mitgliedsstaat zu überführen, nach § 1 IntKfzVO a.F. (neu: § 20 FZV) zum (Transit-)Verkehr im Inland zugelassen. Der Fahrzeugführer macht sich dann nicht wegen Kennzeichenmissbrauchs gem. § 22 Abs. 1 Nr. 1, Abs. 2 StVG strafbar.

Ajoneuvo, joka on saatettu liikenteeseen toisessa EU:n jäsenvaltiossa etärekisteröinnin jälkeen voimassa olevilla rekisteröintiasiakirjoilla ja ajoneuvon omistajan EU:n kotimaan virallisella siirtonumerolla sen siirtämiseksi toiseen EU:n jäsenvaltioon on hyväksytty (kauttakulkuliikenteeseen) Saksassa. Ajoneuvon kuljettajaa ei tällöin voida rangaista rekisterikilpien väärinkäyttöä koskevan StVG:n 22 § 1 momentin 2 kohdan mukaisesti.

https://www.bussgeldkatalog.org/auslandskennzeichen/

Definition „Auslandskennzeichen“
Der Begriff „Auslandskennzeichen“ wird in Deutschland in zwei verschiedenen Kontexten gebraucht: Für manche bezeichnet er schlichtweg ein ausländisches Länderkennzeichen. Ein solches ist daran zu erkennen, dass es einen Auslandskennbuchstaben aufweist oder auch deutlich anders aufgebaut ist als ein deutsches Kennzeichen. Selbst die Farben können völlig unterschiedlich sein.

Seltener wird der Begriff aber auch als Synonym für das sogenannte Ausfuhrkennzeichen verwendet. In diesem Kontext bezeichnet „Auslandskennzeichen“ das Nummernschild, das benötigt wird, um ein Fahrzeug ins Ausland zu überführen oder um es aus dem Ausland nach Deutschland zu importieren bzw. reimportieren. Die alternativen Bezeichnungen „internationales Kurzzeitkennzeichen“ oder „Exportkennzeichen“ sind hier jedoch korrekter.

Määritelmä "ulkomainen rekisterikilpi"
Termiä "ulkomainen rekisterikilpi" käytetään Saksassa kahdessa eri kontekstissa: Joillekin se viittaa yksinkertaisesti (ajoneuvon) ulkomaiseen rekisterikilpeen. Tämä voidaan tunnistaa sillä, että sillä (ajoneuvolla) on ulkomainen rekisterikilpi tai se on rakenteeltaan selvästi erilainen kuin saksalainen rekisterikilpi. Jopa värit voivat olla täysin erilaisia.

Termiä käytetään myös harvemmin synonyyminä ns. vientilupakilvelle. Tässä yhteydessä "ulkomaisella rekisterikilvellä" tarkoitetaan rekisterikilpeä, joka vaaditaan ajoneuvon siirtämiseen ulkomaille tai sen tuomiseen tai jälleentuomiseen ulkomailta Saksaan. Vaihtoehtoiset nimitykset "kansainvälinen lyhytaikainen rekisterikilpi" tai "viennin rekisterikilpi" ovat tässä oikeampi.

[Juhis]

EU lainsäädäntö määrittää sen hyvin selkeästi. Löytyy viittaukset ja linkit tästäkin ketjusta. EU-jäsenvaltion kansalainen saa kuljettaa auton Saksasta kotimaahansa oman maansa myöntämillä väliaikaisilla kilvillä. Piste. Toki kuljettajan ja auton tulee olla myös ajokuntoisia ja vakuutus myös löytyä luonnollisesti. Jotkut, monetkin Saksan ja Suomen viranomaiset voivat olla kuutamolla. Mutta tuota eivät muuksi muuta.

Oma syyni siihen miksi näitä asioita kyselen on se, että saataisiin jostain sellainen dokumentti, jonka voisi näyttää näille kuutamolla oleville viranomaisille. Säästäisi aikaa (ja mahdollisesti rahaa) turhissa pysäytyksissä.

[pyroz]

Oma syyni siihen miksi näitä asioita kyselen on se, että saataisiin jostain sellainen dokumentti, jonka voisi näyttää näille kuutamolla oleville viranomaisille. Säästäisi aikaa (ja mahdollisesti rahaa) turhissa pysäytyksissä.

Nullzweinkin monesti viittaamat ja linkkaamat EU-tulkinnat löytyy suomeksi, englanniksi ja saksaksi samasta paikasta. Tulostaa vaikka yhden jokaista kieltä matkaan mukaan ja ympyröi avainkohdat

[Doni]

Ja että ei eina tarvitsee kaivaa sadasta viestistä linkkejä uudestaan niin tässä linkit:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX%3AC2007%2F068%2F04

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=48681&pageIndex=0&doclang=FI&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=16918054

[Juhis]

Kiitos näistä dokumenteista ja vinkeistä. Täytyy tulostaa nämä ja katsoa mitä paikallinen virkavalta tuumii.

[MajorDrake]

Lähetin Trafille ao. viestin, vastauksia odotellessa....

Viitaten oheiseen dokumenttiin

C2007/068/04

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX%3AC2007%2F068%2F04

Kohdan 4.1 mukaisesti EU-maan tulee sallia koenumerotodistuksen käyttö auton siirtoon myös ulkoimailla.

1) Miksi Suomi rajoittaa koenumerotodistuksen käytön vain pohjoismaihin?
Rajoittamalla käytön pohjoismaisten kesken tekemän sopimuksen mukaiseksi loukkaatte koenumerotodistuksen haltijan oikeuksia.

2) Onko Suomen viranomaisella mitään sitä vastaan että koenumerotodistusta käytetään myös pohjoismaitten ulkopuolella ajoneuvon siirtoon Suomeen jos niiden vakuutus on sovittu vakuutusyhtiön kanssa olevan voimassa koko ETA-alueella?

Kohdan 4.2 mukaan myös siirtoluvan käytön pitää olla EU-maissa sallittua ajoneuvon siirtoon.

3) Miksi Suomi vaatii että siirtoluvan käyttäjän pitää erikseen varmistaa että hyväksyykö se maa siirtolupien käytön jossa numeroita käytetään?
Oheiden dokumentti yksiselitteisesti sallii siirtolupien käytön kaikissa EU-maissa.

Siirtolupaohjeistus Traficommin verkkosivuilla

4) Miksi siirtolupaohjeistusta ei ole päivitetty teidän www-sivuillenne.

Useamman kerran olen ollut Saksan viranomaisen kanssa tekemisissä siirtäessäni ajoneuvoja siirtoluvilla Saksassa.
Ko. tilanteessa saksalainen poliisi on tarkistanut siirtolupaohjeistuksen Traficommin Englanninkielisiltä sivuilta
(https://www.traficom.fi/en/transport...adges%20abroad)
ja kun siellä on harhaan johtava maininta että luvat ovat voimassa vain pohjoismaissa aiheuttaa
erinäisiä hankalia tilanteita jotka olisivat vältettävissä ohjeistuksen korjauksella ko. sivustolla.

Tämäkin loukkaa siirtoluvan käyttäjän oikeuksia.

5) Korjaatteko ohjeistuksen pikimmiten eli vähintään lisäätte maininnan että siirtolupa voidaan myöntää myös pohjoismaiden ulkopuolelle!

Olen pyytänyt korjausta jo 27. Tammikuuta 2020 teidän eritysasiantuntija Vesa Virkkuselta.

T: Markus Lievonen
ViaCar Oy
0407798750

[BMW525Xda]

Sieluni silmin näen kuinka Trafilla aloitetaan kirjeesi purkaminen:

1. Vähintään 20 henkilön team selvittämään vastauksia
2. Rekry pystyyn konsulttifirmalle asiantuntijoiden löytämiseksi
3. Saat tyhjät vastaukset kolmen ehkä neljän vuoden kuluttua
4. Caseen on käytetty 50M€ valtion rahoja
5. Trafilla on casen päätteeksi 500 tyhjäntoimittajaa enemmän palkkalistoilla.

Sorry ot.

[ritariässä]

Tai... voi vittu, miten me voidaan jättää vastaamatta tai vastataan asian sivusta sivuuttamalla itse kysymykset.

Hyvä kysely!

[MajorDrake]

Sieluni silmin näen kuinka Trafilla aloitetaan kirjeesi purkaminen:

1. Vähintään 20 henkilön team selvittämään vastauksia
2. Rekry pystyyn konsulttifirmalle asiantuntijoiden löytämiseksi
3. Saat tyhjät vastaukset kolmen ehkä neljän vuoden kuluttua
4. Caseen on käytetty 50M€ valtion rahoja
5. Trafilla on casen päätteeksi 500 tyhjäntoimittajaa enemmän palkkalistoilla.

Sorry ot.

Tai... voi vittu, miten me voidaan jättää vastaamatta tai vastataan asian sivusta sivuuttamalla itse kysymykset.

Hyvä kysely!

No, seuraava steppi on sitten oikeusasiamies jos ei tule järkeviä vastauksia...

[TheRipper]

Rahojen siirtymisestä.

Laitoin osuuspankista rahat matkaan torstai-illalla ja tänään aamusella olivat perillä. Eli se yksi koko (arkipäivä) päivä näytti menevän.

[-Markus-]

Rahojen siirtymisestä.

Laitoin osuuspankista rahat matkaan torstai-illalla ja tänään aamusella olivat perillä. Eli se yksi koko (arkipäivä) päivä näytti menevän.

Monelta illalla?

[TheRipper]

Monelta illalla?

Joskus 16-17 pintaan en nyt ihan muista.


Sitten täytyy vielä heittää tähän yksi tyhmä(?) kysymys.

Aikaisemmin on autot aina tullet ajamalla niin mukana toki saksan rekisteripaperit mitkä myös on tarvittu suomeen rekisteröinnissä sitten.

Mutta tämähän tulee nyt ilman saksan rekisteripapereita kun ei siellä tietenkään ole rekisterissä niin miten hoituu tuo rekisteröinti täällä päässä katsastuskonttorilla?