Tulevaisuuden klassikkoautot sijoitusmielessä

[hietase]

Tässä olisi sellainen peli, ettei tulisi heti toista vastaan. Katsokaapa kuvatekstiä

Msn:n sivuilla kuvakooste elämästä Suomessa 50-vuotta sitten, kuvakaappaus siitä. Tämän on varmaan koostanut joku EU-aikana syntynyt, muuten ei pysty ymmärtämään, että joku oikeasti voisi kuvitella meillä valmistetun avoautoja sarjatuotantona 1960-luvulla

[BMW525Xda]

Nämä:

https://m.mobile.de/fahrzeuge/detail...utm_medium=ios

Fiat 595 Abarth Competizione F1

[928 GTS]

Mitä mitä mitä? Eikö noita ole aikaisemmin saanut kilpien väliin? Miksi ei?

Koska siellä on suojeltu oman maan myyjiä. Myös ulkomaisten tehtaiden oman maan virallisia kauppiaita. 80-luvulla sinne vietiin paljon vähän käytettyjä Euro autoja lähinnä Saksasta ja kilvitettiin niitä erikoispajojen toimesta. Homma oli valuuttakurssien takia kannattavaa. Etenkin kun konversio (valot, päästö- ja turvallisuuslaitteet) tehtiin esim. niin, että viranomaisille näytettiin auto jotta saatiin leima ja siitä sitten siirrettiin kaikki tarvittavat kilkkeet seuraavaan samanlaiseen ja myytiin ensimmäinen suunnilleen Eurona eteenpäin. Näitä enemmän tai vähemmän hämäriä pajoja oli kaikki paikat täynnä. Olivat piikkinä lihassa etenkin sikäläinen Mersun maahantuojalle eli käytännössä Mersun tehtaalle. Tästä sitten DOT keksi alkaa kiristämään sääntöjä. Vuosikymmenen kiristysten jälkeen kilvitys saatiin tehtyä käytännössä mahdottomaksi. Tosin myös valuuttakurssien muutokset auttoi asiassa.

Säännöistä tuli niin tiukat, että oikein mitään ei mennyt läpi rajalta. Edes Bill Gates ei saanut Porsche 959:iä kilpiin ennen kun sen ja parin muun köyhän lakimiehet sai lobattua erityissäännöt missä sallittiin "show" autojen uitto kunhan kyseistä mallia ei ollut ollenkaan myyty USA:ssa. Noilla sai ajaa muutaman tuhat km vuodessa yleisillä teillä. Sallituista malleista on olemassa lista jolla myös kaikki vanhemmat kun R35 Skylinet on kai olleet. Eli tämän kautta niitä on jo saanut rajalta läpi jos halua eli rahaa on ollut tarpeeksi.

Toinen helpotus lakeihin on yli 25v vanhoille tietyistä DOT säännöistä vapauttaminen. Ei tarvitse enää tehdä paljoakaan muutoksia kun aiemmin pahimmillaan piti tehdä kolaritestit jotta todisti mallin kelvollisuuden. Tämä avaa vielä enemmän portteja ja on jo aiheuttanut hintojen nousua myös Japanissa. Autoja on ostettu varastoon Kanadan puolelle jo useamman vuoden ajan. Sieltä ne sitten valuu etelään kun ikä tulee täyteen. Siis vähän sama kun kotona Suomessa jossa kannattaa tiettyjä vajaa 25v ikäisiä seisottaa tallissa kunnes ikä tulee täyteen. Esim. omat kiinnostuksen kohteet tuppaa olemaan sellaisia, että säästö rekisterikilpien hankinnassa on helposti 20-30ke kun odottaa iän täyttymistä.

[928 GTS]

Nepankin hinnat toki nousevat, mutta itse en kyllä moista ostaisi sijoitukseen. Niillä nousseilla hinnoilla Suomesta löytyy ehkä yhden käden verran ostajia. Auto muuttuu sijoitukseksi siinä kohtaa, kun se on voitolla myyty, ei silloin kun se on myytävänä.

Ei kannata katsoa pelkkiä Suomen markkinoita. Niitä harvoja hyväkuntoisia nepanepoja mitä täältä löytyy viedään ulos maasta koska siellä niistä saa sijoitetulle pääomalle tuottoa. Autoverosta huolimatta klassikkomarkkinat on maailmanlaajuiset.

Uskon että tuosta alkuperäisestä lauseesta unohtui sana M6, koska onhan noita normimalleja manuaalina myyty Euroopassakin.

Juu niin teki. Noissa se juttu ei ole kaunis muotoilu vaan korkealta ja kovaa laulava V10 + 6v manuaali yhdistelmä. Koittakaapa ostaa mitään vastaavaa uutta tänään. Ei löydy enää miltään valmistajalta vaan kaikissa on DSG tai turbot, useimmissa molemmat.

[MikeDry]

Mitä mitä mitä? Eikö noita ole aikaisemmin saanut kilpien väliin? Miksi ei?

Siel on se laissa että pitää olla yli 25 vuotta vanha https://www.carcareninja.com/nissan-skyline-illegal/, että saa laillisesti kilpii. Jotain kolari/kori turvallisuus hyväksyntä juttu.
Muista myös vanhasta gti-lehdestä kun haastateltiin yhtä firmaa joka toi aikoinaan skyline:ja suomeen että olisi Englannissakin silloin mennyt joku juttu umpee, niin esim Nissan Skyline GT-R 34 ei olisi saanut ihan tuosta noin vain leimaan tms, mutta taitaa olla laillisia siellä nykyään.

[nullzwei]

Mitä mitä mitä? Eikö noita ole aikaisemmin saanut kilpien väliin? Miksi ei?

Koskee pölhölää. Kun auto on riittävän vanha niin esimerkiksi päästörajoitukset poistuvat. Harrasteauton myyminen USA:n on yhtä helppoa kuin lihanpalan ottaminen nälkäisen leijonan suusta.

[Jani_88]

jenkeissä GT-R 32 on nyt saatavilla laillisesti rekisteriin, seuraavaksi on GT-R 33 ja sitten GT-R 34 .

Mitä mitä mitä? Eikö noita ole aikaisemmin saanut kilpien väliin? Miksi ei?

[Laku]

Suuri osa ei hommaa edes ajokorttia.

Tämä varmasti pk-seudulla, mutta Turun talousalueellakin ?

[N54]

En kyllä jaksa nähdä e63/64 minkäänlaisena klassikkona. Ainoastaan Bangleperse saattaa jäädä elämään jonkinlaisena klassikkona tavalla tai toisella.

Uskon että tuosta alkuperäisestä lauseesta unohtui sana M6, koska onhan noita normimalleja manuaalina myyty Euroopassakin.

[mikae34]

E63 ja E64 6v manuaali lootalla ja km/h mittaristolla. Ei montaa autoa Kanadaan myyty joten hakekaa talteen ennen kun loppuvat kokonaan. Toisena Mitsu 3000 GT VR4 Spyder. Minimaalinen valmistusmäärä takaa tuon klassikko statuksen. Eli on suunnattava Atlantin taakse jos haluaa tulevan klassikon jotenkin järkevään hintaan ostaa tänään talteen.

On kyllä totta, että nuorisoa ei auton enää kiinnosta niin kuin ennen. Tällä voi olla mielenkiintoisia vaikutuksia. Mitä tapahtuu ennen toista isoa sotaa tehdyille autoille joita nyt harrastaa jo toinen jalka haudassa oleva porukka? Autoja ei ole aivan älyttömästi joten ehkä ne saadaan vielä perikunnilta jonnein dumpattua.

Entä sitten jenkkipellit -50, -60 ja -70-luvuilta? Niidenkin harrastajien suuri enemmistö alkaa olla hyvässä keski-iässä. Vaikka ihmiset elää nykyisin pidempään on 20-30 vuoden kuluttua monta Hemi replika Moparia jne tarjolla perikunnilla. Jonnekin nuokin pitäisi dumpata.

Sitten kun tullaan -80, -90 jne lukujen kalustoon ollaan pitkällä aikavälillä vielä suuremmissa ongelmissa. Eihän ne perkeleet edes ruostu niin kun ennen. Niille riittää vielä toistaiseksi kysyntää koska -70 ja -80-luvuilla syntyneillä alkaa olla talous kunnossa harrastusvälineiden ostoon. Tässä vaan ongelmana on, että tämän porukan pitäisi kerätä talteen myös noiden kahden edellisen ryhmän perintökalleudet.

Mutta tätäkin pahempi riesa on nykyiset suuret valmistusmäärät. Esim. M-Bemmejä, AMG-Mesejä, Porscheja, Ferrareita, Lamboja jne on valmistettu -80-luvulta alkaen aivan tolkuttoman paljon enemmän kun ennen tuota aikaa. Esim. Ferrareita on tehty yhteensä vuoden 1947 jälkeen n. 200 tuhatta kpl ja niistä on tällä hetkellä alle 20v vanhoja melkein 3/4 kokonaismäärästä. Mitä kaikilla yli 17 tuhannella 360 Modenalla tehdään kun niiden nykyiset omistajat joko pystyy ostamaan 458:n tai vanhuuttaan poistuu kokonaan markkinoilta? Täällä on varmaan monta joille 360 kelpaa heti kun vaan budjetti antaa myöden. Mutta minne sitten ne kaikki M3:t jne myydään kun 360 vie sen ainoan lämpimän tallipaikan?

No M3:t menee sille porukalle jolla nyt on 325 tms. mutta jossain tulee raja vastaan ettei kaikelle harrastusautoksi laskettavalle kalustolle yksinkertaisesti vaan löydy ottajia. Hyvä kun ilmaiseksi kelpaa koska säilyttäminen maksaa. Kun tuohon lisätään se, että vähintään 98% ihmisistä haluaa aina niin uuden auton kun budjetti antaa myöden tai ainakaan ei halua mitään mistä on enemmän riesaa kun jostain uudemmasta niin tässä tullaan vielä hukkumaan harrastekalustoon. Jotkut on ehdottaneet pelastukseksi entisiä itäblokin maita, Venäjää ja Kiinaa jne. Noissa vaan on ongelmana se ettei vanhusten omistamiskulttuuri ole ainakaan vielä juurtunut niihin. Auton pitää olla niin uusi kun mahdollista.

Vuosikymmenien mittakaavassa yhtälö ei vaan toimi. Kaikelle 25+ ikäiselle kalustolle jota ei voi enää käyttää käyttöautona ei yksinkertaisesti tule olemaan ottajia. Ei edes sille vähän eksoottisemmalle kalustolle.

En kyllä jaksa nähdä e63/64 minkäänlaisena klassikkona. Ainoastaan Bangleperse saattaa jäädä elämään jonkinlaisena klassikkona tavalla tai toisella.

[MikeDry]

Noiden Nissan Skyline GT-R hinnat eivät tule koskaan enään laskemaan, että jos nyt haluaa sijoittaa niin kannattaa, koska suomessa hinnat on erittäin "edullisia" vielä, Japanin markkinoilla on jo hinnat nouseet rakentin lailla, et on halvempi ostaa suomesta, tietysti onhan siellä niitä "edullisia", mutta ne voi olla sitten huono kuntoisempia ja mitä on ymmärtänyt, että pitäisi olla suhteita siellä että voi saada priimaa edullisesti, kun 4 vuotta sitten yksi halvimpia Skyline GT-R 32 suomessa oli n.10 000€. Yksi erittäin kova kysyntä/hinnan nousu on, kun jenkeissä GT-R 32 on nyt saatavilla laillisesti rekisteriin, seuraavaksi on GT-R 33 ja sitten GT-R 34. Se hypetys on niin kova, että esim Nissan on aloittanut tekee uudelleen GT-R 32 osia, myös osa aftermarket osien hinnat ihan pilvissä ja muutamassa kk noussut. Sama on Toyota supra mk4, nyt kovan julkisen median hypetyksen aikana/jälkeen hinnat nousseet pilviin. Myös ihmeellinen hypetys menee Bmw e30:sten kanssa jenkeissä tai sitten jengi vaan kokeilee korkeilla hinnoilla.

[Sami.]

R32 Gt-r:think

[nupaha]

Tässä aiheeseen liittyvä Autobildin juttu, 50 prosentuaalisesti eniten arvoaan kasvattanutta automallia 2008-2018.

Jos Autobildin juttua on uskominen, niin ei se valmistusmäärä yksinään arvonnousua määrää. Itselläni on sellainen mielikuva, että kun auto on museoikäinen ja jos ei tuolloin ole arvo noussut pohjilta, niin ei se nousekaan. Tili tehdään ostaessa eli ajoitus on kaiken a ja o.
Vähän väliä hallituksen puheenjohtaja jaksaa mullekkin tuosta sigun kesäautosta paasata, että kaiken maailman tilanviejiä on talli täynnä. Voisiko sinne hankkia jotain järkevää.
Ajattelin nyt kuitenkin kattoa siihen museoikään. Valmistusmäärä on tuolla mallilla 9661kpl, nimenomaan remmiahdettuna. Eli korimalli on X100.

[Juppe]

Mulla ei oo kyllä klassikoiden sähköistystä vastaan yhtään mitään. Päinvastoin. Vaikka nepa ei ole vielä edes valmis, olen jo mietiskellyt, miten iso ja kallis homma tuollaisen sähköistäminen olisi. Tässäkin olis yks hyvä esimerkki. Mun mielestä ihan törkeän siisti laite.

https://www.youtube.com/watch?v=5rANa5ETkyQ

tästä puhumattakaan...

http://www.speedhunters.com/2018/10/future-porsche-tesla-powered-classic-911/

928:n kommenttiin sen verran, että eipä tullut e46 M3:sta koskaan halpaa lippispäiden autoa ja kaikesta ennustelusta huolimatta 996 porsaiden tai modenoiden hinnat eivät ole vielä tähän päivään mennessä laskeutuneet ennustetulle "jokaisen hankittavissa" tasolle vaan ovat jo noususuunnassa. E36 käväisi aika alhaalla, mutta nyt nekin ovat jo karkaamassa hyvää vauhtia ylöspäin. Boxsterista taisi tulla oikeasti nepan kaltainen halpisporsche, niitä saa ainakin suht edullisesti. Nepankin hinnat toki nousevat, mutta itse en kyllä moista ostaisi sijoitukseen. Niillä nousseilla hinnoilla Suomesta löytyy ehkä yhden käden verran ostajia. Auto muuttuu sijoitukseksi siinä kohtaa, kun se on voitolla myyty, ei silloin kun se on myytävänä.

[GameOver]

Jännä homma muuten tuo vety. Vedyn ja ilman palamistuote on puhdas vesi. Ei hiilidioksidia, ei hiilimonoksidia yms. Bemarilla oli toimivat autot jo 90-luvun lopussa liikenteessä. Miksi näistä luovuttiin?

Vetyautohan kulkee eteenpäin sähkömoottorilla... Just sillä joka "vie kaiken fiiliksen"

Mutta perimmäisenä varmaan on vedyn tuottamisen + vedestä sähkön tuottamisen energiatehokkuus.
1 litra vettä sisältää 0.111kg vetyä. Tämän erottelemiseksi tarvitaan 5.6kWh energiaa (elektrolyysi).
0.111kg vetyä sisältää 3.7kWh energiaa ja polttokennon jälkeen käytössä on 1.8kWh sähkömoottorille.

Eli saadakseen 1.8kWh, täytyy kuluttaa 5.6kWh (+polttokennon häviö)
Ei siinä, on se silti energiatehokkaampaa kun bensan polttaminen, jalostamisesta puhumattakaan. Mutta kaukana järkevästä.

Norjassa vetyasematoimija lakkautti koko homman kannattamattomana hiljattain. Ei saanut markkinaosuutta akkusähköautoilta. Ei se silti sitä tarkoita etteikö vety voisi joskus tulevaisuudessa olla suuremmassakin mittakaavassa. Toistaiseksi vielä autot on kalliita ja infra puutteellista (tiedän, juuri ne argumentit joilla patteriautoja on arvosteltu)


Itse klassikkoautoasia on kiehtovaa miettiä. Mulla olis himo saada joku päivä talliin Porsche 928 GTS manuaalina. Vaan hintoja kun seuraa niin ostojuna on jo aikaa sitten karannut. Tai sitten se on vaan tämä oma "likviditeettikapeikko" joka jarruttaa.