BMW:llä suunnitelmissa "diesel-M5" (M550xd)

[Remotion]

Mielestäni pelikenttä on tasainen dieselin ja bensa M:n kilpailulle, koska kummatkin alustat ovat nyt turbollisia.
Tietysti miksi näihin savukoneisiin mennään on syy eu:ssa ja tietenkin sitä myöten myös kaikissa eurooppaan myytävien autojen valmistajissa.

Se vaan että dieselillä saavutetaan vääntöä ja bensalla tehoa, karkeasti ottaen.
Ylimääräinen vääntö tarkoittaa painavempia ja kestävämpia osia koko voimansiirtoon, teho taas ei niinkään suorasti sitä vaadi.
Ylimääräinen paino taas on aina haitallista kaikelle mitä suorituskykyiseltä autolta halutaan, yläkierroksilla tuotettu teho sen sijaan vain heikentää kulutusta.
Teknisesti taas bmw:lle on nykyaikana mahdollista keinotekoisesti säätää sekä tehoa että vääntöä koneissa yhtä helposti kuin kotiäidille on leipoa pullaa.

mielenkiintoista nähdä.

Käsittääkseni M5:t vaihtaa omistajia aika tiuhaan, koska alkuhuuman jälkeen tulee tuo sama olo: mihin tuollaista tehoa tarvitse koko ajan. Siitä joutuu kuitenkin maksamaan kohonneena kulutuksena, vakuutusmaksuina, huoltokuluina jne.

Toinen teoria:
Uuden M5:n ostajilla on enemmän rahaa kuin keskivertoihmisillä.
Yleensä myös elämän rytmi ja autojen vaihto rytmi sekä saavutettavissa olevien eri mallien kirjo on paljon isommalla vaihteella kuin normipulliaisella.
Siksi se M5:n saattaa tuntua mopolta ja vaihdetaan johonkin missä on enemmän kulkua tai enemmän heebeleitä.

[pmv]

Itse kun tapaan uuden BMW:n hankkineen henkilön, onnittelen valinnasta. Ei mulla ole pokkaa alkaa nillittämään 50k€:n auton hankkineelle varustelun köyhyydestä tai pienestä diesel-koneesta. Kun aika äkkiä siinä joutua toteaan, että on persaukinen käytetyllä ajelija. Ja mitä noita uusien ostajia tunnen, niin kyllä autoilun kulut heitä kiinnostaa. Ilmeisesti kiinnostus kuluista ja varallisuustilanne jotenkin ovat toisiinsa liittyviä asioita.

[jaki]

Mikähän suomalaisia viehättää yleensä noissa pikkukoneisissa karvalakki Bemareissa? Arvatenkin hinta on yksi seikka, mutta saako esim. tuollaisesta 520d Bemarista mitään ajamisen iloa irti, jos se on suomalaiseen tuttuun tapaan vielä niin vähillä varusteilla, kuin voi ikinä saada? Tarkoitan vain, että jos itselläni olisi välttämätön pakko ostaa BMW uutena, niin kyllä ennemmin ostaisin isompikoneisen ja paremmin varustellun mallin, vaikka se enemmän maksaisikin. Se on kuitenkin aivan sama, minkä uuden mallin ostaa, joka tapauksessa liikkeestä ulos rullaaminen maksaa jo monta tonnia.

Mikähän mahtasi olla, olisikohan kustannuspolitiikka? Vaikka työnantaja antaisikin periksi 535d:lle joutuisi siitä maksamaan aika tavalla veroa. Vaikka sekin olisi ok, valtaosa käyttää senkin (säästyneen rahan) johonkin muuhun, kun 6.0 0 - 100 km/h kiihdyttelyyn.
Edellinen auto oli E60 530dA ja nykyinen E91 320d (130kW). En kaipaa tehojen puolesta edelllistä. Tällä pääsee ohi ihan riittävän ripeästi. Ok, olihan se hieman outoa, kun oston jälkeen mennessämme Belgiaan mäkisellä osuudella auton vauhti alkoi pudota alle 200:n ylämäissä, mutta Und so?
Käsittääkseni M5:t vaihtaa omistajia aika tiuhaan, koska alkuhuuman jälkeen tulee tuo sama olo: mihin tuollaista tehoa tarvitse koko ajan. Siitä joutuu kuitenkin maksamaan kohonneena kulutuksena, vakuutusmaksuina, huoltokuluina jne.

Se kyllä pitää todeta, että ostettaessa käytettyä (niin kuin itsekin aina ostan) isompikoneisen ostaminen on helpompaa: paremmat varusteet. Tosin sekin etu vähenee päivä päivältä, koska näissä pienikoneisissa business-malleissakin alkaa olla aika hyvät varusteet (xenonit, navi, parkkitutkat jne)

[bayern]

Lamborghinilla oli aluksi traktorit, joista se rakensi tiensä urheiluautoihin.
BMW:llä oli ensin urheilulliset (vrt. Lambo) autot, joista se rakentaa tietä hissukseen traktoreihin

Mutta vakavissaan, nää isot dieselit on mielenkiintoisia eikä tätäkään varmaan ole tarkoitus ihan Diesel-M5:nä myydä vaan ison dieselin mallimerkinnällä. Ei varmaan yhtään huono veto, onhan niitä ollut muillakin valmistajilla ja omat ostajansa niillekin on ihan yhtä lailla kuin isoille bensakoneille. Jään odottelemaan lisäuutisia...

[Ramzez]

Ainakin 130kW 320d tarjosi mun skaalalla ihan selvää ajamisen iloa, vaikka mieluummin bensalla ajaisinkin. Ja jopa TM:kin kommentoi sitä 2009 vertailussa näin: "BMW tuntuu suunnitellun mutkaiselle tielle, jolla kuljettaja pääsee nauttimaan."

Se voi olla... Itse kun ostan aina kaikki autot käytettyinä, niin ei yleensä pääse ihan heti kokeilemaan tuollaisen uuden mallin tuntumaa. Mutta toisaalta taas kun käytettynä ostaa, niin jotenkin ei vain ikinä tee mieli ostaa sitä pikkukoneista autoa. Huomaan aina selailevani vähintään kolmilitraisella pannulla olevia Bemareita. Toinen seikka ovat nuo varusteet, kun aina sitten ketuttaa, jos jotain puuttuu. Sen takia kangaspenkkiset non M-sportit eivät kiinnosta.

[Petri.Kekkonen]

Arvatenkin hinta on yksi seikka, mutta saako esim. tuollaisesta 520d Bemarista mitään ajamisen iloa irti, jos se on suomalaiseen tuttuun tapaan vielä niin vähillä varusteilla, kuin voi ikinä saada?

Ainakin 130kW 320d tarjosi mun skaalalla ihan selvää ajamisen iloa, vaikka mieluummin bensalla ajaisinkin. Ja jopa TM:kin kommentoi sitä 2009 vertailussa näin: "BMW tuntuu suunnitellun mutkaiselle tielle, jolla kuljettaja pääsee nauttimaan."

[Petri.Kekkonen]

Tupla, voi poistaa.

[Ramzez]

kun jostain näkisikin suht' tuoretta dataa että mitä BMW:n malleja on ostettu eniten parina viime vuotena. Oma veikkaus on:
1. 318d
2. 520d
3. 118d

Mikähän suomalaisia viehättää yleensä noissa pikkukoneisissa karvalakki Bemareissa? Arvatenkin hinta on yksi seikka, mutta saako esim. tuollaisesta 520d Bemarista mitään ajamisen iloa irti, jos se on suomalaiseen tuttuun tapaan vielä niin vähillä varusteilla, kuin voi ikinä saada? Tarkoitan vain, että jos itselläni olisi välttämätön pakko ostaa BMW uutena, niin kyllä ennemmin ostaisin isompikoneisen ja paremmin varustellun mallin, vaikka se enemmän maksaisikin. Se on kuitenkin aivan sama, minkä uuden mallin ostaa, joka tapauksessa liikkeestä ulos rullaaminen maksaa jo monta tonnia.

[sirkus]

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2011/08/13/6-myyttia--tata-et-tiennyt-dieseleista/201111157/139

http://www.tekniikkatalous.fi/duuniauto/euro6+nostaa+dieseleiden+hintoja+jopa+tuhansia+euroja/a603199

http://tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t4786,25

http://tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t2200

http://europa.eu/legislation_summaries/environment/air_pollution/l28186_fi.htm

[HC91]

Näinhän se menee, ja ei kai siinä mitään pahaa ole jos BMW valmistaa sellaisia autoja mitä ihmiset haluaa ostaa

kun jostain näkisikin suht' tuoretta dataa että mitä BMW:n malleja on ostettu eniten parina viime vuotena. Oma veikkaus on:
1. 318d
2. 520d
3. 118d

M-geeninen diesel on ihan luonnollinen laajennus mallistotarjontaan, harrastajapiirien ulkopuolella BMW tunnetaan ehkä parhaiten parhaan suorituskyky/kulutus-suhteen tarjoavana merkkinä.

Moni työkaveri päätyi 318d/520d:hen autoetumenopeliään puntaroidessa - kun kollegoille tarjoaa E34 M5:n avaimia että "haluatkos koeajaa" niin vastaus on ollut useimmiten pelonsekainen "ei kiitos" -> hyvin on (auto)lehdistä, uutisoinnista, liikenneturhan propagandasta yms. lähteistä ammennettu (harha)oppi takavedon vaaroista mennyt perille...

[jaki]

Itse en nyt oikein ymmärrä,miksi aina verrataan esim.tuolla edellisellä sivulla 530i ja 535D

Pitäis saada enemmänkin vertailua 535D ja 535i niin nähtäisiin,että kuinka paljon (mukamas) se dieseli on taloudellisempi?

Tuota kyllä itsekin ihmettelin, no 530d ja 535d kulutus lämä lattiassa lienee melko lähellä sama. Jaa, itseasiassa syöttöä 535d:ssä on enemmän. Eli, josa pariksi olisi valittu 530d olisi voittanut vielä enemmän. Ehkä tuossa haluttiin verrata enemmänkin saman suorituskyvyn omaavia.

Esim.itsellä eilen:

Matka 196 km,josta n.20 km kaupunkiajoa.176 km ajoa mottoritiellä nopeuksissa 100-135 km/h

Keskikulutus tällä matkalla 7,4L/100 km

Auto ns.täyteen pakattu(peräkontti täynnä tavaraa,tankki täynnä ja 3 henkilöä)

Kun vanhoja muistelin niin aikoinaan 530D otti sen saman (7,2-7,5L/100km)samoilla nopeuksilla.

Näitä voi postata vaikka maailman tappiin, diesel on silti aina taloudellisempi, jos pelit on kunnossa ja verrataan suurin piirtein saman sukupolven malleja. Onhan BMW-bensatkin parantuneet selvästi mm nämä kaasuläpättömät ja muistaakseni piezosuuttimilla varustetut N-koneet.

Tässä jälleen kerran komppaan Juhista

Vai, että ei dieselissäkään tule teho ilmaiseksi, johan oli Einsteinin lause...

[MajorDrake]

Mielenkiintoisia lukuja tuolla arponeet, 500hevosta ja 800+ nm.. Alkaa diesel ainaki itseäni kiinnostamaan noilla suoritusarvoilla.. :P

800 Nm ei ole mikään ihmeellinen arvo, mutta 500 hv sarjantuotanto -henkilöautodieselistä on jotain ennekuulumatonta.

[Petri.Kekkonen]

Jatkossa meno on yhä enenevissä määrin turvallista, taloudellista, vaivatonta, nopeaa, eleetöntä ja ennen kaikkea sielutonta = automaattiaskilla nelivetoinen diesel + sähkömoottori(t) avustamassa.

Näinhän se menee, ja ei kai siinä mitään pahaa ole jos BMW valmistaa sellaisia autoja mitä ihmiset haluaa ostaa. Onneksi vielä saa uutena muunkinlaisia autoja, mutta varmasti tilanne tulee muuttumaan. Saksasta näytti kadonneen jo lähes kaikki myytävät E39 M5:t, joten niille on kai ollut ainakin kysyntää viimevuosina (muissa maissa).

Mielenkiintoisia lukuja tuolla arponeet, 500hevosta ja 800+ nm..

Onhan tuo melko huima hyppäys jos 3-litran dieselin tehot pomppaa 300hv+ tasolta suorilla tuohon 500hv luokkaan. Itse kuvittelis että 400hv+ jo riittäis tuollaiseen 550xd:hen, mutta ehkä se M-merkintä sit vaatii enemmän.

[Scattman]

Mielenkiintoisia lukuja tuolla arponeet, 500hevosta ja 800+ nm.. Alkaa diesel ainaki itseäni kiinnostamaan noilla suoritusarvoilla.. :P

[///MJ]

Uhanalaisten ratkaisujen listalla alkavat olla:
-vapaasti hengittävät (bensiini)moottorit
-manuaalivaihteisto
-takaveto

Co2/kulutustavoitteet, väännön kesto voimalinjassa, väännön/tehon välitys tiehen - tähän se kehitys johtaa Jotenkin alkaa tuntua että sloganin voisi vaihtaa: "ajamisen iloa" -> "ajamisen helppoutta"

Jatkossa meno on yhä enenevissä määrin turvallista, taloudellista, vaivatonta, nopeaa, eleetöntä ja ennen kaikkea sielutonta = automaattiaskilla nelivetoinen diesel + sähkömoottori(t) avustamassa.

I agree! Tuohon vielä lisäksi luistonestot yms joita ei saa kytkettyä millään pois :think