Kansalaisaloite: Laki autoverolain kumoamisesta

[zanta]

Hmm meinaakohan Suomi noudattaa tuota rajaa, ja kuinka veron poiston aikarajat on määritelty EU tasolta. Autoveron poistosta tai sen aikataulusta ei ole ollut juurikaan julkisuudessa puhetta. Tuskin tuota veroa ihan vuodessa tai parissa voi tiputtaa nollille, kyllähän siinä jokin liukuma tulisi melkein olla. Mikä sitten on paras malli että ihmiset eivät jää odottamaan veron poistumista, jolloin autokauppa saattaisi hyytyä. Toisaalta tulisi ottaa huomioon ihmiset jotka ovat vasta ostaneet uusia autoja tai tulevat veron poiston lähellä ostamaan jotta heidän auton arvo ei tipahda kymmeniä prosentteja yhdessä yössä. Jos vero oikeasti pitää poistaa 2016, niin eikö tässä verojenkeruun uudelleenjärjestelemisessä olla aika pahasti myöhässä?

Kyllä se kerrasta ja mahdollisimman yllättäen ja nopeesti on kaikille reiluin.
Mikäli veronpoistosta puhutaan julkisuudessa sehän pysäyttää autokaupan ihan kokonaan.
Mitään liukumia ei pidä ottaa käyttöön, siinä vaan tapahtuu se että jos ei aivan pakko ole autoa ostaa, odotetaan kunnes ollaan autoverot saatu kokonaan pois.
Verojen keruun uudelleenjärjestelemisessä ollaan yli 50 vuotta myöhässä, tämähän oli alunperin väliaikainen yleellisyysvero, vaan kun autot eivät ole enää nykyaikana mitään yleellisyyttä.

Miksi tulisi ottaa huomioon ihmiset jotka ovat juuri ostaneet auton ja auton arvo tippuu autoveron verran?
Laskee se auton arvo kuitenkin, ja aina on riski että omaisuuden arvo häviää yhdessä yössä syystä tai toisesta.
Mitä eroa sillä on onko joku ostanut auton 3 vuotta sitten vai 3 viikkoa sitten jos käytettyjen markkinoilla hinnat muuttuvat alaspäin veron verran.
Ja jos se uusi auto on juuri ostettu niin yleensä sillä ajellaan seuraavat 2-5 vuotta vähintään, ei sen käytetyn auton arvossa veron määrä enää niin suuri ole kuin uuden. Puhumattakaan siitä että myöhemmin kun on laittamassa uutta ei sitä rahaa tarvita enää niin paljoa siihen uuteen kun siinä uudessa ei ole autoveroa.
Ei asuntokuplien puhkeamisetkaan "reiluja" ole, mutta sellaista tapahtuu, elämä on täynnä taloudellisia (ja muita) riskejä.

eli saatastako tuosta äkkiä laskettuna että jos 2011 autovero jaettuna 2011 litroilla tekisi 0,22e/litra pitäisi hinnan nousta jotta autovero korvataan noiden polttoaineiden myynnillä?

Niinhän se Käteinen tuumasi että 20cnt pitää korottaa, ja tosiaan kuten autoveron tuloista huomasit aiemmin ne oli noin puolet viime vuodesta, nyt oli vaan piikki myynnissä.
Joten todellisuudessa ehkä 10cnt korotus riittäisi kattamaan todellisen autoveron vajeen budjetissa.

[nonmerce]

Autoveroa vois pikemminkin korottaa. Vaikkapa noin n. 40 prosenttiyksikköä kauttalinjan.

[r.w.]

Autoveroa vois pikemminkin korottaa. Vaikkapa noin n. 40 prosenttiyksikköä kauttalinjan.

Nyt taisi löytyä foorumin virallinen Hillopäällikkö.

[///Jone]

Nyt taisi löytyä foorumin virallinen Hillopäällikkö.

Tai päinvastoin :think

[MikeDry]

Onhan se autoilu kallista tänä päivänä, nousi autovero tasan 50€ vuodessa lisää-eli n. 190€, on tuo polttoaine on kallista, no kyllä tuo 1.50-1.70€/L aika hiinä ja hiinä.
No kyllä tuollainen sähköauton ajatus olisi ihan jees, mun ajoilla. Mutta ei sekään mitään ilmasta ole. Ja kyllä haluan nauttia autosta kun sillä ajaa.....
Olisi se makee omistaa erikoisempi auto, mutta kulut tulee käyttöä nähden liian kovaksi...

[Masatus]

Kyllä se kerrasta ja mahdollisimman yllättäen ja nopeesti on kaikille reiluin.
Mikäli veronpoistosta puhutaan julkisuudessa sehän pysäyttää autokaupan ihan kokonaan.
Mitään liukumia ei pidä ottaa käyttöön, siinä vaan tapahtuu se että jos ei aivan pakko ole autoa ostaa, odotetaan kunnes ollaan autoverot saatu kokonaan pois.

Miksi tulisi ottaa huomioon ihmiset jotka ovat juuri ostaneet auton ja auton arvo tippuu autoveron verran?
Laskee se auton arvo kuitenkin, ja aina on riski että omaisuuden arvo häviää yhdessä yössä syystä tai toisesta.
Mitä eroa sillä on onko joku ostanut auton 3 vuotta sitten vai 3 viikkoa sitten jos käytettyjen markkinoilla hinnat muuttuvat alaspäin veron verran.
Ja jos se uusi auto on juuri ostettu niin yleensä sillä ajellaan seuraavat 2-5 vuotta vähintään, ei sen käytetyn auton arvossa veron määrä enää niin suuri ole kuin uuden. Puhumattakaan siitä että myöhemmin kun on laittamassa uutta ei sitä rahaa tarvita enää niin paljoa siihen uuteen kun siinä uudessa ei ole autoveroa.
Ei asuntokuplien puhkeamisetkaan "reiluja" ole, mutta sellaista tapahtuu, elämä on täynnä taloudellisia (ja muita) riskejä.

Tuskin se kerrasta poikki systeemi kaikille on reiluin, mutta en tosiaan tiedä mikä olisi paras vaihtoehto, eikä minun sitä onneksi tarvitse päättääkkään. Totta on että uuden ostoon ei sitten tarvitse yhtäpaljon rahaa. Mutta kyllä minua henkilökohtaisesti hirveästi korpeaisi jos ostaisin uuden/uudehkon auton jonka autoveron olisi 5-10ke ja seuraavana aamuna kuulisin uutisissa että autovero poistui yön aikana. Olisi tuon verojen osuuden voinut käyttää paljon järkevämminkin.
Olet ihan oikeassa että asunnon tai auton ostossa on omat riskinsä, mutta asuntokuplat ovat mielestäni eri asia kuin keinotekoinen arvon lasku kuten autoveron poisto. Asuntokuplat yms. ovat yleensä enemmän markkinoiden sanelemia, kuin kiinni siitä mitä parisataa sätkynukkea eduskunnassa päättää.

Mutta yhtäkaikki pääasia että verosta päästään eroon, vaikkakin sen seurauksena voi olla 1,8-2,2e/litra maksavat polttoaineet, mutta kaikkeen tottuu.

[|foder|]

Onhan se järjetöntä että ihan kaikesta verotetaan. Ensin verotetaan siitä että ostat auton, sitten verotetaan siitä että käytät autoa ja vieläpä kaikesta mikä siihen liittyy, maksetaan veroa. Tämä vaan on systeemi ja miksi sitä kukaan lähtisi muuttamaan kun kerran tulee melkoisen sievä summa valtion kassaan vuosittain.
Bensan hintahan on ollut järjetön jo vuosikymmenen. Tulee vaan mieleen vanha mainos "Milläs ajat kun bensiini maksaa markan litra?"
Hinnat nousee niin kauan kunnes tulee oikeasti totaalinen lama päälle, eikä kohta pyöri enää mikään. Siinäpä hinnoiteltiin itsensä jälleen pussiin. Omille reisille tämä menee.

Kaikki on perseestä ja kaikki on paskaa.

Kuitenkin pieni toiveen pilkahdus silmäkulmassa nimi listaan.

[MikeDry]

Onhan se järjetöntä että ihan kaikesta verotetaan. Ensin verotetaan siitä että ostat auton, sitten verotetaan siitä että käytät autoa ja vieläpä kaikesta mikä siihen liittyy, maksetaan veroa. Tämä vaan on systeemi ja miksi sitä kukaan lähtisi muuttamaan kun kerran tulee melkoisen sievä summa valtion kassaan vuosittain.
Bensan hintahan on ollut järjetön jo vuosikymmenen. Tulee vaan mieleen vanha mainos "Milläs ajat kun bensiini maksaa markan litra?"
Hinnat nousee niin kauan kunnes tulee oikeasti totaalinen lama päälle, eikä kohta pyöri enää mikään. Siinäpä hinnoiteltiin itsensä jälleen pussiin. Omille reisille tämä menee.

Kaikki on perseestä ja kaikki on paskaa.

Kuitenkin pieni toiveen pilkahdus silmäkulmassa nimi listaan.

Jotenkin nyt testataan kansan maksu kyky, mutta tähän suuntaa ollaan menossa, jotekin välillä tuntuu että hulluja on....

[-Markus-]

Ei kai tuo bensahinta ole suhteessa kauheesti kalliimpaa nyt kuin esim 10 vuotta sitten. Palkat on tässä ajassa noussu kuitenkin aika paljon yms....

Jossain lehessä tais olla juttuu tuosta joku aika sitten. Maksaa se kahvikin hiukan enemmän kun aikasemmin, vaikka ei siinä taida kauheita veromuutoksia olla ollut.

Niin, ja laitetaan vaan bensan hintaa suoraan tuo vero...Nim. Suomessa tänävuonna tankattu n. 50 litraa.

E: Yllättävän vähän kannattaneita noilla aloitteilla, alle 500 kpl kummallakin.

[snoub]

Polttoaineverotuksessa on se ongelma, että sen hinta jo verotukseen liittymättömistä syistä tahtoo olla vain ylöspäin. Eipä tarvitse mennä montaakaan vuotta takaperin kun yli 1,5€ litrahintoja pidettiin kauheina. Muistan kun kesällä -08 tankkasin ennen finanssikriisiä kaikkien aikojen kalleinta bensaa siihen aikaan: 1,569€ litralta. Sittemmin on tullut E10 uudistus ja polttoaineveroja on kasvatettu useaan otteeseen. Ne jotka 98:lla ajavat, tuskin voivat haaveilla enää alle 1,5€:n litrahinnoista.

Sekin jäi mieleen kun finanssikriisin ollessa syvimmillään, tankkasin kerran Hämeenlinnassa 95:ttä alle euron litralta. Tähän päivään verrattuna säästöt olivat melkoisia kun työn takia piti ajaa päivässä yli 100 km (työpaikalle ja takaisin, ei siis työnantaja-ajoja).

Jos polttoaineverotusta kasvatetaan esim. 1,8€/l, niin heti tämän pahimman taantuman jälkeen hinnat huitelevat varmasti jo jossain 2,2€/l. On syytä muistaa, että polttoaineiden hinnat ovat jo pitkän aikaa nousseet paljon keskimääräistä inflaatiota nopeammin ja syövät ihmisten ostovoimaa reippaasti. Olipa autoverotuksen kohde mikä tahansa, liiallinen verottaminen johtaa siihen, että lopulta tulos onkin negatiivinen.

Aina kun maailmalla tapahtuu jotain, se kertaantuu meidän polttoainehinnoissa aivan suhteettomasti kun kerroin alkaa olla luokkaa 1,8 tai monien märissä unissa jopa yli.. Hinnat nousee joka kerta mutta lasku takaisnpäin ei ehdi toteutua ennen uutta nousua. Kaikki tuo nousupaine kertoimilla varustettuna entistä rajummaksi vain siksi että pieni osa saisi haluamaansa "korotonta" osamaksua uudelle autolle korkeamman polttoainehinnan muodossa?

Eikö nyt hyvät ihmiset olis helpompi hakea se rahoitus sille uudelle jatkeelle pankista eikä koittaa siirtää sitä kaikkien ihmisten polttoainehintoihin. Jos ei rahat riitä eikä lainaa heru niin ajelee sitten suosiolla sillä parivuotta vanhemmalla. Tulee muuten pankinkin kautta halvemmaksi pitemmän päälle se auton rahoitus kun polttoaineveron kautta. Eiköhän tuo autolla liikkuminen ole se "perusoikeus" , ei niinkään 40% kalliimman auton omistaminen siihen nähden mihin olisi varaa.

Toki ruotsissa esim. ilmeisen järkevä malli, aineet maksaa aikalailla saman niinkuin täällä ja autot sen mitä sivistysmaissa yleisesti, eli auton hinta + alvi. Eli autoverosta eroonpääsy olis parasta toteuttaa muuttamalla sinne, tai sitten ruotsin mallia meille.

[jussi_r]

Automyynnin kasvaneista ALV tuloista Ruotsi pärjäsi

Autoveroja kantavia eurooppalaisia valtioita yhdistää yksi asia: niissä ei ole merkittävää autonvalmistusta.

Suomea pitää pystyssä vientiteollisuus, jonka vientituloilla tähän maahan saadaan niitä roposia, joilla voidaan tuottaa palveluita ja ostella tuontitavaroita. Autoveron poisto, varsinkaan tässä velkavetoisessa taloustilanteessa, ei taida olla kovin hyvä idea. Koska aloite ei omaa käytännössä minkäänlaisia läpimenon mahdollisuuksia, niin en ala esittämään mitään valistumattomia arvauksia siitä mitä kansantaloudellemme tarkoittaisi veronpoiston myötä lisääntynyt rahavirta Suomesta Koreaan, Japaniin ja Keski-Eurooppaan.

[Bmw Master]

mitä kansantaloudellemme tarkoittaisi veronpoiston myötä lisääntynyt rahavirta Suomesta Koreaan, Japaniin ja Keski-Eurooppaan.

Yli 90% autoista rahoitetaan velkarahalla. Suurin rahoittaja ulkomainen Santarder. Eli nyt valuu valtavasti rahaa korkojen muodossa Suomesta ulos. Ei tässäkään mitään järkeä ole. Polttoaineen ostoon tuskin kukaan ottaa ulkomaista velkaa, joten ne rahat
jäisi Suomeen.

[Ramzez]

Tuo rahojen valuminen ulkomaille autojen muodossa taitaa olla kylmää todellisuutta jo tänä päivänä. Kaikki autot ovat kuitenkin tuontivehkeitä ja kalusto uusiutuu hitaasti mutta varmasti tänä päivänäkin. Jos autovero poistettaisiin, näkyisi se varmaan hetkellisenä myynnin piikkinä, mutta tasaantuisi sitten varmasti. Ainoa ero olisi todennäköisesti se, että ihmiset ostaisivat uusia autoja helpommin ja ulkomailta käytettynä tuodut autot olisivat tuoreempia. Tuskin kuitenkaan auton vaihtoväli yhtään sen lyhyemmäksi muuttuisi.

Jos autovero poistetaan, tullaan se todennäköisesti tekemään kertarysäyksellä. Syy on ilmeinen: Jos autovero poistettaisiin asteittain, tarkoittaisi se koko autokaupan jähmettymistä koko siksi ajaksi. Lisäksi autojen jälleenmyyntiarvot joka tapauksessa laskisivat, koska kaikki odottaisivat autoveron laskevan. Tosin sanoen on paljon pienempi paha poistaa vero kerralla, kuin yrittää laskea sitä asteittain.

Realistinen kuva autoveron osalta tällä hetkellä on kuitenkin se, ettei sitä tulla poistamaan vielä vuosiin. Nyt jo valtio etsii uusia verolähteitä ja talous on siinä määrin kuralla, ettei mistään veroista varmasti leikata. On myöskään turha odottaa, että välittömästi taantumaa seuraavina vuosina tapahtuisi olennaisia muutoksia autoverotuksen suhteen. Tämän taantuman korkoja maksetaan vielä useampi vuosi.

[JD]

Autoveroja kantavia eurooppalaisia valtioita yhdistää yksi asia: niissä ei ole merkittävää autonvalmistusta.

Suomea pitää pystyssä vientiteollisuus, jonka vientituloilla tähän maahan saadaan niitä roposia, joilla voidaan tuottaa palveluita ja ostella tuontitavaroita. Autoveron poisto, varsinkaan tässä velkavetoisessa taloustilanteessa, ei taida olla kovin hyvä idea. Koska aloite ei omaa käytännössä minkäänlaisia läpimenon mahdollisuuksia, niin en ala esittämään mitään valistumattomia arvauksia siitä mitä kansantaloudellemme tarkoittaisi veronpoiston myötä lisääntynyt rahavirta Suomesta Koreaan, Japaniin ja Keski-Eurooppaan.

Ei välttämättä paljon mitään uusien autojen kohdalla... ensivuonna autonkin alv on 24% joka napsahtaa valtiolle aina ja ikuisesti.
Autovero on 5-50%, jos se poistuu niin massojen ostamissa autoissa ale olisi muutamia tonneja, ehkä alle 5000€ useimmiten? Mukava summa, mutta tuskin jättiryntäyksiä tulisi - on se kuitenkin pikkuale kymppitonnien ostoksesta.
Mutta jos tuplamäärä myytäisiin uusia autoja niin pelkkä ALV toisi isommat tulot valtiolle kuin nykyisin koko verohärdelli yhteensä...

Sen sijaan käytettyjen autojen hakumatkat ihan lähimaihin saisi piikin, ei autoveroa - ei ALVia, auto alle ja menoksi ilman jättibyrokratiaa.

Mutta molemmista alkaisi juosta käyttömaksut joilla kerätään sama raha (varmaan enmmänkin) mikä ostoverosta jää pois. Valtio ei jää rahatta. Asiat kyllä selkiytyisi...

[jussi_r]

Ei välttämättä paljon mitään uusien autojen kohdalla...

...

Mutta molemmista alkaisi juosta käyttömaksut joilla kerätään sama raha (varmaan enmmänkin) mikä ostoverosta jää pois. Valtio ei jää rahatta. Asiat kyllä selkiytyisi...

En viitannut niinkään siihen osaisiko valtio kompensoida lyhyellä tähtäimellä, vaan siihen mitä mikäkin tarkoittaa kansantaloudelle.

Pikainen googletus. Suomessa myydään vuositasolla n. 110.000 uutta autoa. Per capita uusia autoja myydään Ruotsissa noin puolitoistakertainen määrä ja Saksassa noin kaksinkertainen määrä. Jos veron poisto johtaisi vaikka 50.000 uuden auton lisämyyntiin vuosittain, ja autojen veroton keskihinta olisi 20.000 euroa tarkoittaisi se, että kansantalouteen pitäisi tulla ulkomailta 1.000.000.000 (miljardi) lisää. Lisätään tähän vielä ne rahat joilla tuotaisiin vähän käytettyjä (muutama kymmenentuhatta per vuosi) ja tasapuolisuuden vuoksi vähennetään vaikka ne myyntivoitot kun leimakelvottomia parinsadan tojotia menisi afrikkalaisille lisää.

Aika monta paperirullaa, teräsrullaa, metalliteollisuuden tuotetta tai kännykkäpeliä lisää nykyiseen viennin tasoon, joka sekin on liian vähän.

Perustakaa Suomeen iso autotehdas, niin autovero on kohta muisto vain!