e60 käsijarru ongelma

[SuperSixOne]

Bmw e60 530d Kässäriongelma

Täällä saman ongelman kanssa painiskeleva. Takaa säädetty niin paljon kuin menee mutta vaijeri jää silti löysälle. 4 napsua saa vetää kahvaa ylöspäin ennen kuin kengät alkaa kiristymään. Millä saan vaijereista löysät pois vai onko vaihdettava vaijerit?

[HTK12]

Täällä saman ongelman kanssa painiskeleva. Takaa säädetty niin paljon kuin menee mutta vaijeri jää silti löysälle. 4 napsua saa vetää kahvaa ylöspäin ennen kuin kengät alkaa kiristymään. Millä saan vaijereista löysät pois vai onko vaihdettava vaijerit?

Onko säätö tehty edelliselle sivulle linkittämäni ohjeen mukaan http://www.pelicanparts.com/techarti..._Adjusting.htm ? Eli muistitko sen kahvan juuressa olevan automaaattisäädön?

[Jaskalla]

Itse ainakin tein säädön tuon ohjeen mukaan. Vaikka kengät vetään takanta kokeilumielessä aivan lukkoon niin ettei rengas edes pyöri jarrukahvaan jää löysää. Mielestäni käppärin kahvassa ei ole mitään automaatti säätöä vaan lyhyt jousenpätkä mikä pystyy vetämään vaijerista löysiä pois ehkä sentin verran. Lähinnä joisikuorman lukitus auttaa kenkien asennusta kun vaijeriin saadaan löysää asennusta helpottamaan mutta ei se tynkä jousi tarpeeksi löysiä pois vedä. Mitään automaatti säätöä tai edes käsisäätöä vaijerin säätöön ei ole. Kengät on säädetty niin lähelle rumpua kuin pystyy ja käppärin kahvassa on kolme napsua tyhjää jota ei ilmeisesti saa mitenkään pois.

Osaako kukaan neuvoa muuten kuin linkittämällä tuota samaa ohjetta mikä on tullut esille jo monen monta kertaa.

Edit. Kuvien perusteella käppärin jousi ainoastaan vapauttaa käsijarrukahvan asennuksen ajaksi eli se ei vedä vaijerista löysiä yhtään pois.

Kukaan ei siis tiedä miten löysät saa pois vaijerista.

[Vinki]

Sen jousen päässä on pieni "kieli". nostat käsijarrukahvaa ylöspäin, painat ruuvimeisselillä sen kielen sivuun, lasket kahvan alas, ja otat ruuvimeisselin pois, ja sitten on valmista.

[arben]

Vaikuttaako tuo kahvan ”lukitseminen” seuraavaan ”ongelmaan”

2 ed autosta säätänyt palat levyjen vaihdon yhteydessä,antanut kahvan olla alhaalla. Leimalla käytäessä ero vasemman ja oikean kesken ollut ~45%.

4 naksulla pyöriä ei pyöritä käsin enää,ihmetyttää siksi tuo suuri ero?

[Jaskalla]

Sen jousen päässä on pieni "kieli". nostat käsijarrukahvaa ylöspäin, painat ruuvimeisselillä sen kielen sivuun, lasket kahvan alas, ja otat ruuvimeisselin pois, ja sitten on valmista.

Mitä tuo muka tekee. Ei ainakaan ota löysiä pois vaijerista.

[okkraj]

RATKAISTU: https://www.btcf.fi/forum/showpost.p...5&postcount=31


Täällä sama ongelma kuin monella muullakin eli vaijeri jää löysälle. Kukaan ei kuitenkaan kertonut ratkaisua että miten tilanne korjaantui vai kelpasiko katsurille?

Itselläni ei siis mene pyörät lukkoon edes hiekalla, jossain 9-10 napsun kohdalla alkaa olemaan kahva oikeasti piukka, 11. napsuun voisi saada hullusti kiskomalla vedettyä, 13 naksua tuossa kaiken kaikkiaan taisi olla.

1. Kahvasta lukitus päälle (kahva alhaalla koko ajan) -> vaijereihin löysää jotta kengät saa helpommin vaihdettua
2. hilut auki ja motonetistä brembon kengät paikalleen
3. säädetään kengät kiinni levyyn (väänsin ruuvarilla levyn tuuletus urista)
4. 5 pykälää auki (levyn sai just ja just pujotettua pois paikaltaan ja paikalleen)
5. kahvasta lukitus pois (kahva edelleen alhaalla)
6. kahvasta nyppimistä
7. pyörät ei mene lukkoon edes soralla
8. peruuttamista kässäri päällä (jonkun woodoon mukaan tämä kiristäisi jotain jostain)
9. edelleenkään ei mene lukkoon edes soralla

jossain 7-8 napsun kohdalla ei automaatilla jaksa ryömiä, mutta jos alkaa ryömittään 6 napsulla niin vauhtia ei pysähtymään saa kuin 8-9 napsulla, tuntuisi vähän siltä että pitoja ei ole tarpeeksi katsastukseen...

Säätöohjeissahan sanotaan 8 pykälää ruuvia auki, itse avasin vain 5, jolloin kaiken järjen mukaan kahvan pitäisi olla tiukempi, mutta eipä ole. Väärin noita osia ei oikein kait voi asentaakaan... Brembon osat ei luulisi olevan paskaa, varmistan nyt vielä että ne kengäthän on kaikki identtisiä? eli ihan sama mitä pistää ja mille puolelle? Palan kitkapinnan lasittuneisuus ongelmakaan tuo ei oikein ole kun kahvassa on selkeesti löysää... Vituttaa kyllä nyppiä tämmöisiä tunkin kanssa pihalla. Toisen puolen olen nyt avannut varmaan 7 kertaa ja toisen 2 levy pois asteelle kun ollut epäilys että onko hilut edes paikallaan. Toisaalta homma alkaa sujumaan minuuteissa . Rengas ylhäällä käppärikin alkaa "pitämään" heti että käsivoimat ei riitä.

Voiko se käsijarruvaijeri oikeasti olla venahtanut, tai voiko tuossa lukituksen käytössä olla tapahtunut jotain "peruuttamatonta", sinne kun ei näe siitä kahvan raosta käytännössä mitään?

Taustaa: joskus muinoin vaihdoin levyt ja kengistä säätämällä sai homman kuntoon ja pyörät lukkoon asfaltilla, mutta muistaakseni tämäkin vaati peruuttamista että alkoi toimimaan... Nyt talvella vaihdoin toisen puolen kengät kun pinta putosi pois -> tätä en saanut kunnolla pitämään ihan sama mitä teki/sääti, toinen puoli edelleen nyt keväällä meni lukkoon asfaltilla kesärenkailla. Avasin "toimivan puolen" kun tarkoitus oli vaihtaa uudet hilut sinnekin ja sielläkin pinnat jo repsottii -> osat vaihtoon. Vaihdon jälkeen ei tämäkään puoli enää toimi kuten ennen.

Kokeilin myös renkaita vaihtaessa laittaa tuon ekaksi uusitun puolen levyyn kiinni (toisella puolella vielä vanhat kalikat tässä vaiheessa) ja 1 pykälä takaspäin eli käytännössä laahas vähän levyyn -> ei silti mennyt rengas lukkoon...

EDIT: https://www.newtis.info/tisv2/a/en/e...-brake/HmH1LBz
täällä sanotaan että "actuate" parking level ja sitten vasta tuo lukitusjousi pohjaan? Kuvassa on kuitenkin kahva alhaalla... Eli pitääkö se kahva olla ylhäällä vai alhaalla kun tuota jousta käpistellään?
- pelicanin ohje sanoo että alhaalla (muuten jousta ei saa painettua)... Eli tuo jousi käytännössä vain vapauttaa jännityksen kengistä, helpottaa kenkien vaihtoa (ja säätöruuvin kiertämistä -jotka kiertyy kyllä ilmankin), mitään muuta virkaa sillä jousella (service lock) ei ole?

[Petsku333]

Sitä jousta on melko mahdoton painaa pohjaan kahva alhaalla, koska silloin se on aika pahasti tiellä. Joten kahvaa vähän ylös ja jousi pohjaan. Kahva tällöin löystyy ja tapahtuu jotain BMW käsijarrumagiaa mistä en ole itsekkään saanut selvää mitä tapahtuu. Sitten kummastakin pyörästä säätörulla niin kiinni että levy tai pyörä ei liiku enää käsin ja siitä se 8 nypylää auki ja käsijarru on säädetty. Jos proseduuri ei toimi niin vikaa on sitten vaijerissa tai levyissä tai paloissa.

[okkraj]

RATKAISTU: https://www.btcf.fi/forum/showpost.p...5&postcount=31

Sitä jousta on melko mahdoton painaa pohjaan kahva alhaalla, koska silloin se on aika pahasti tiellä. Joten kahvaa vähän ylös ja jousi pohjaan. Kahva tällöin löystyy ja tapahtuu jotain BMW käsijarrumagiaa mistä en ole itsekkään saanut selvää mitä tapahtuu. Sitten kummastakin pyörästä säätörulla niin kiinni että levy tai pyörä ei liiku enää käsin ja siitä se 8 nypylää auki ja käsijarru on säädetty. Jos proseduuri ei toimi niin vikaa on sitten vaijerissa tai levyissä tai paloissa.

Kokeilin taas, ja se ei jousi ei liiku milliäkään ellei kahva ole ihan alimmassa asennossa eli kyllä sen alhaalla kuuluu olla - siitä se on "sivusta" suht helppo napsauttaa pohjaan pitkällä ruuvarilla. Ajoin (2x)400m ohjeiden mukaan ja levy on todella lämmin eli joku kyllä ottaa jonnekin kiinni, mutta silti käkkäri nousee ~10 pykälää ja pyörät ei mee lukkoon edes soralla... Levyissä ei vikaa luulisi olevan ja palat on uudet, sitten pitäisi vielä keksiä että mikä olisi erityisesti kuskin puolen vaijerin rikkonut ns. tekemättä mitään kun vanhoilla paloilla se toimi ja toki toinenkin puoli toimi vanhoilla kunnes palojen pinta lähti irti.

[Petsku333]

Kokeilin taas, ja se ei jousi ei liiku milliäkään ellei kahva ole ihan alimmassa asennossa eli kyllä sen alhaalla kuuluu olla - siitä se on "sivusta" suht helppo napsauttaa pohjaan pitkällä ruuvarilla. Ajoin (2x)400m ohjeiden mukaan ja levy on todella lämmin eli joku kyllä ottaa jonnekin kiinni, mutta silti käkkäri nousee ~10 pykälää ja pyörät ei mee lukkoon edes soralla... Levyissä ei vikaa luulisi olevan ja palat on uudet, sitten pitäisi vielä keksiä että mikä olisi erityisesti kuskin puolen vaijerin rikkonut ns. tekemättä mitään kun vanhoilla paloilla se toimi ja toki toinenkin puoli toimi vanhoilla kunnes palojen pinta lähti irti.

Okei sitten muistan väärin siitä on hetki kun oon säädin vanhaan E60 käsijarrut uusille paloille. Ettei palojen vaihdossa olisi mennyt joku pieleen?

[markok]

Kokeilin taas, ja se ei jousi ei liiku milliäkään ellei kahva ole ihan alimmassa asennossa eli kyllä sen alhaalla kuuluu olla - siitä se on "sivusta" suht helppo napsauttaa pohjaan pitkällä ruuvarilla. Ajoin (2x)400m ohjeiden mukaan ja levy on todella lämmin eli joku kyllä ottaa jonnekin kiinni, mutta silti käkkäri nousee ~10 pykälää ja pyörät ei mee lukkoon edes soralla... Levyissä ei vikaa luulisi olevan ja palat on uudet, sitten pitäisi vielä keksiä että mikä olisi erityisesti kuskin puolen vaijerin rikkonut ns. tekemättä mitään kun vanhoilla paloilla se toimi ja toki toinenkin puoli toimi vanhoilla kunnes palojen pinta lähti irti.

Missä kunnossa se jarrulevyn käsijarrurumpu on? Jos pinta ei ole tasainen niin uusia kenkiä on todella hankala saada muotoutumaan epätasaiseen rumpuun ja silloin käsijarru ei pidä.

[okkraj]

RATKAISTU: https://www.btcf.fi/forum/showpost.p...5&postcount=31

Missä kunnossa se jarrulevyn käsijarrurumpu on? Jos pinta ei ole tasainen niin uusia kenkiä on todella hankala saada muotoutumaan epätasaiseen rumpuun ja silloin käsijarru ei pidä.

Silmämääräisesti ok, sormella tuntuu pientä "aaltoilua" kun "poikittain" eli vetarin suuntaisesti liikuttelee, eli jonkinlaista epätasaisuutta on. 2016 syksyllä olen uudet ATEn (24.0120-0183.1) levyt ruuvannut alle ja käkkäriä on käytetty luokkaa 10 käsijarrukäännöstä/talvi (autolla ajetaan lisäksi maltilliset 14-15tkm/vuosi). Minkäänlaista pykälää ei ole myöskään levyn reunassa kuten vanhassa muistaakseni oli ja levyssä näkyy tasaiset tummat jarrukengät jäljet (mutta voivat toki olla vanhoista kengistä). Itsellä ei ole mitään muistikuvaa että kuinka tasaiset nuo pinnat olivat uutena...

Saako tuohon levyyn vesihiontapaperilla käsin mitään aikaiseksi, pitää varmaan tänään kokeilla sitäkin?

Sitten lisää "hassun hauskoja" tilanteita - tämä ei vaan voi käyttäytyä näin... Eilen illalla kotiin tullessa ajoin hetken käsijarru päälle ja nyt sain sorapihalla ~30 vauhdista apukuskin puolen lukkoon (siis se puoli joka on talvesta asti ollut löysä kun vaihdoin kengät), sitä ennen uimahallin parkkiksella kahva toki nousi parkissa ollessa jostain syystä "ihan löysänä" ihan ylös asti kerran, toinen veto perään oli tiukempi . Pihassa kuskin puolelta sitten säätöruuvia 2 naksua tiukemmalle ja uusi yritys -> vain kuskin puoli vetää lukkoon, apukuskin puolta toivoton saada lukkoon vaikka se kirjaimellisesti 10 minuuttia aiemmin menikin. Apukuskin puolelta ruuvia tiukemmalle -> kiristäminen on nihkeää -> ei iloa, pyörä ei lukitu.

Täällä sanotaan että kokeiltaessa pitää ensin rykiä kahvaa 3 kertaa (mikä idea?) ja sitten ajaa 1 minuutti 700NM voimaa vasten (olettavasti kalut lämpiää kuten varmaan kävi ennen pihaan saapumistakin) ja sitten vasta varsinainen voimamittaus

https://www.newtis.info/tisv2/a/en/e61-530d-tou/repair-manuals/34-brakes/34-41-parking-brake/1VncEZp49I

Avasin sitten ehkä 10. kerran apukuskin puolen. Kahvasta vetämällä kengät aukeaa vähintään 2mm/kenkä eli mielestäni kahva ja levitin "toimii" ja tekee mitä pitää - ainakin ilman mitään vastusta. Levy paikalleen ja kiristin ruuvia niin paljon kuin meni -> levy ei lukitu kunnolla, ruuvarilla saa tuuletusreiistä väkisin rynkyttämällä levyn liikkeelle. Avasin ruuvia 5 napsua (levyn sai just pois) ja sitten pyöritin ruuvia 10 pykälää kireemmälle -> säätövaraa siis ainakin olisi eli 5 pykälän jälkeen joku vaann ottaa jonnekin kiinni. Ruuvi 10 takas ja levyn pujottelu paikalleen ja 4 pykälää kireelle eli laahaa vähän levyyn. Nythän kahvan pitäisi kaiketi avata kenkiä vielä ~2mm/kenkä kun se sen tekee ilman levyäkin eikö niin? käsijarrun ollessa 5. pykälässä 110nm pyöränpultista saa kuitenkin pyörän liikkeelle, 6. pykälässä ei enää saa. Testiajo ja todetaan tilanteen olevan muuttumaton, kuskin puoli vetää edelleen lukkoon soralla appari ei.

Jotenkin tuntuu uskomattomalta, jos tuosta laahaustilanteesta kahva oikeasti avaisi noita kenkiä sen ~2mm/kenkä niin palan luulisi purevan aika hemmetin piukkaan levyyn kiinni? Olettavasti keinu alkaa siirtää voimaa kuskin puolelle ja oikeasti nuo kengät ei noin paljoa aukene. Tai sitten kengät on jostain jotenkin "epäsymmetrisesti" tuolla apukuskin puolella eikä tuo avaus saa niitä painumaan riittävän isolta osin kiinni levyyn tai levyn pinnan aaltoilun takia se ei vain pure kuten yllä ehdotettu (alkaisi tuntumaan loogisimmalta vaihtoehdolta)...

Eihän sillä säätöruuvin päässä olevalla jousella ole mitään muuta funktiota kuin vetää ruuvin puoleista päätyä kengistä päin ruuvia? Se jousi on mulla nimittäin semi-solmussa säätörattaan kohdalta, ruuvarilla lienee törkitty. Kengät olivat mielestäni identtisiä/symmetrisiä pois lukien säätöruuvin ja "levittimen" päädyt eli ei liene mitään väliä mitkä kengät on laittanut minnekin ja miten päin kunhan vain nuo päädyt on oikein?

Alkaa olemaan kyllä ideat vähissä tuon kanssa, voisi sanoa että vituttaisi ellei naurattaisi tämä naurettava nyppiminen, mutta mikäs sitä ajan kuluksi auringon paistaessa on räveltää...
a) ajaa kässäri päällä ja yrittää muotouttaa paloja levyn muotoon (no nyt kun kuskin puoli pitää paremmin niin se oletettavasti kuluttaisi sitä puolta vaan enemmän -> pitäisi löysätä ensin kuskin puolta ja sitten uudelleen kiristää se "sorvauksen" jälkeen...
b) vesihiomapaperilla levyn pintaa tasaisemmaksi
c) tutkia sitä käsijarrun "kiristin" päätä, se lienee jossain keskikonsolin syöverissä ja kamaa pitäisi purkaa pois reilusti ennekuin siihen pääsee käsiksi?

https://www.newtis.info/tisv2/a/en/e61-530d-tou/repair-manuals/34-brakes/34-41-parking-brake/EBacl5L

No eipä tuo siltä näytä että siinä mitään tutkittavaa olisi, se ASZE jousi ilmeisesti vain työntää tuota tankoa taaksepäin ts. antaa vakiomäärän löysää...
- itselleni on kyllä edelleen ihan hepreaa että mikä/missä tuossa rakenteessa automaattisesti ja itsestään oikeasti kiristäisi yhtään mitään, mielestäni ei mikään? Molemmat vaijerit tulee tuohon keinusysteemiin jonka pitäisi vetää löysempää/vähemmän vastusta omaavaa vaijeria enemmän...
d) lukita/vapauttaa vielä tuota ASZE jousta (mielestäni hyödytöntä)
e) purkaa apukuskin puolen kengät kokonaan (ja asentaa uusiksi ja laittaa vanha ehjä jousi paikalleen)
f) vaihtaa levy(t), ei viitsisi kun ovat "käytännössä uudet"
g) uusia vaijeri(t) (kuitenkin tuo himmeli läpäisi viime kesän katsastuksen)
h) viedä vekotin korjaamoon

Kuuluisiko se säätöruuvi saada niin piukkaan käsin kääntämällä että levyä saati rengasta käsin pyörittämällä levy ei pyörisi mihinkään, jos pitää niin olettavasti pitäisi valita metodit a tai b ja varmistaa nyt ihan ensin tuo kunnollinen lukittautuminen...

Mielestäni muutenkin tuo apparin puolen säätöruuvi liikkuu todella nihkeästi pyörän pultin reiästä pyörittämällä, pelkän levyn kanssa vähän paremmin (ruuvariin saa vähän isomman liikkeen) ja ilman levyä se liikkuukin sitten todella hyvin. Röntgenlaitehan tässä pitäisi olla että näkisi mitä tapahtuu . Jos tuon tuosta nyt saa kuntoon, niin siltikin tuo kahva noussee luokkaa 10 naksua eli TIS:sin mukaan pitäisi heti "uudelleen" säätää...

[BMW525Xda]

En jaksanut lukea alusta asti. Oletko siis toiminut näin.

1. kahvan päästä löysälle
2. rummun sisältä pultin reiästä löysälle
3. levy pois ja puhdistusta ruosteen irroittavalla öljyllä ja brakegleanerilla

4. uudet osat paikallee
5. ruummun päästä niin tiukalle että käsin ei rengasta pyöritä
6. takaisin yksi tai kaksi napsua että rengas liikkuu käsin.
7. löysät pois kahvan päästä

8. ?

https://www.pelicanparts.com/techarticles/BMW-E60/44-BRAKES-Parking_Brake_Adjusting/44-BRAKES-Parking_Brake_Adjusting.htm

[okkraj]

RATKAISTU: https://www.btcf.fi/forum/showpost.p...5&postcount=31


Käytännössä näin kyllä. Ohje tosin sanoo 8 napsua takas mutta otin alunerin vain 5 ja vapautin jousen, siitäkin on nyt tultu lähemmäs tuota sinun 1 tai 2 napsua tilanteeseen (tosin tässä välissä en ole nyt enää kahvan päätä löysännyt kun sen löysäys tuntuu ihan turhalta hommalta).
- Voisihan sitä tänään vielä painaa sen kahvan jousen pohjaan ja vapauttaa ku nyt molemman puolen kengät on suht lähellä levyä. En tosin usko että tämä vaikuttaa yhtään mitään kun jousen liikematka on vakio, nähdäkseni tuo vain helpottaa kenkien vaihtamista ja säätörullan pyörittämistä päästämällä vaijerit löysälle, mitään "ylimääräisiä" löysiä tuo ei mistään vetäne pois...

3. Levitin on putsattu ja levittää kenkiä hienosti ilman levyä (~2mm liikkuu per kenkä), mitään muuta ihmeellistä putsattavaa tuolla ei sitten ollutkaan kun kengät ja jouset on uusia ja toki levyn sisäpinnan olen putsannut myös.

5. Tuo apparin puoli ei kiristy niin paljoa etteikö ruuvarilla levyn jäähdytysreiistä rynkyttämällä levy liikkuisi vähän ja sitten kun pistää renkaan paikalleen niin liikkuu käsin rengasta vääntämällä oletettavasti koska pääsee vääntää pidemmällä momenttivarrella. Jähmeä toki on eli ei pyöri vapaasti mutta ei ole myöskään "lukossa", tuosta naksu/kaks takas niin liikkuu vapaasti.

8. on seisottu päällään, kirottu ja tanssittu sadetanssia

[BMW525Xda]

Mä olen ottanut tiukasta takaspäin 1-2 max3 napsua rummunpäästä.