e38 m60b40 tyhjäkäynti ja sammuilemis onkelma

[2bar..ahhh]

Tänää tulee kaapelit koneesee et pääsee tutkailee moottorin maailmaa, mutta onkos täällä foorumilla missään mitää ohjekirjaa idiooteille inpaa varten vai näkyykö nuo kaikki livetiedot kun klikkailee vaan f-nappuloita

kyllä näkyy joissain valikoissa enemmän jotka (piilossa) niin vuolta alas niin näkee nekin.

[nAAPe]

Jälleen kerran tyhmiä kyselen. Muttapas voisiko mahdollisesti tukkeutunut katalysaattori aiheuttaa moisen vaivan. Ajatellaan vaikka niin että tyhjäkäynnillä kone ei jaksa puskea pakokaasuja katin läpitte jolloin painetta pakkautuu pakosarjan tiimoille, ja voisiko tämä aiheuttaa sen että palotilaan jää kerran poltettua pakokaasua joka syrjäyttäisi polttoainesuihkun vaikutuksen joka taasen kulkeutuisi putkistoon ja paukahtaisi vasta siellä. Viime vkl autoa tutkiessani huomasin käynnin jälkeen kuin pakokaasun tapaista savua olisi noussut apukuskinpuolelta konehuoneesta. Tulpat olivat vaihtotilanteessa huomattavasti karstaisemmat apukuskin puolella. Sekä putkiston ulostuloista saattaa nousta usvaa useidenkin minuuttien ajan auton sammutuksen jälkeen? Kolistelemaan en ole nyt päässyt mutta auton käydessä kattien kohdalta on kuuluvinnaa kolinaa/rahinaa. Huomenna jos saisi aikaiseksi vaikka tunkin varassa koittaa hieman koputella katteja. Voisiko tämä myös selittää apparin puoleisen lambdan hajoamisen sekä lambdojen vaihdon jälkeisen vikakoodit asteikon ulkopuolella käymisestä? Jos toinen puoli ei pelaa puhtailla papereilla voisiko toisenpuolen säätöyritys sekoittaa toisenkin puolen seokset?

Kiitos ja anteeksi

[nAAPe]

Tänää kävin heittää lenkkiä bemarilla (ettei totu seat cordobaa liikaa ) ja huomasin kun kiihdytti raskaalla kaasujalalla niin 4500 kierroksen jälkeen kone alkoi nykimään ja tukehtumaan kunnes vaihtoi taas isomman vaihteen päälle jolla meno maistui taas tuonne 4500 kierrokseen jolloin taas alkoi tökkimään. Sekä kun kone kääntyi moottorijarrutuksen puolelle joka kerta kun tarjosi kaasua, paukautti putkessa. Perille päästyä kone kävi hyvin tyhjäkäyntiä kunnes lähdin ajelemaan taloudellista ajoa takaisinpäin niin alkoi tyhjäkäynti heittelemään risteyksissä ja meinasi tukehtua.

Toinen seikka, kokeilin tänään tuota inpaa omalla koneella ja omalla sarjaportillisella kaapelilla (ilman usb->serial-palikkaa) niin kone antoi lukea vikakoodit ja nollata (jälleen käyty lambdoilla asteikon ulkopuolella), mutta ei antanut minkäänlaista livetietoa moottorinpuolelta vaan ainoastaa vaihdelaatikkopuolelta sai järkeviä lukemia. Eli siis tuo sarjaportillinen kaapeli versio ei toiminut yhtään sen paremmin kuin usb mallikaan.

[Smith83]

Toinen seikka, kokeilin tänään tuota inpaa omalla koneella ja omalla sarjaportillisella kaapelilla (ilman usb->serial-palikkaa) niin kone antoi lukea vikakoodit ja nollata (jälleen käyty lambdoilla asteikon ulkopuolella), mutta ei antanut minkäänlaista livetietoa moottorinpuolelta vaan ainoastaa vaihdelaatikkopuolelta sai järkeviä lukemia. Eli siis tuo sarjaportillinen kaapeli versio ei toiminut yhtään sen paremmin kuin usb mallikaan.

Ja mikäli oikein ymmärsin niin usbi mallinkin pitäisi kyllä täydellisessä maailmassa toimia tämän auton kanssa.
Olikos sulla nyt minkä kielinen se Inpa? UK? ku se sun dme sönkkäs saksaa jostain syystä... Antaskohan se gyntherin Inpalla oikeita lukemia :think
Ja mikä versio? jos sillä nyt mitn väliä, kait se pitäis kaikilla versiolla osata tuota lukea (?) Olis vaan hieno juttu jos sen livedatan sais pelaamaan niin näkisi edes vähän mitä siel koneessa tapahtuu.
Vaihdoitko paineensäätimen jo ?

[nAAPe]

Ja mikäli oikein ymmärsin niin usbi mallinkin pitäisi kyllä täydellisessä maailmassa toimia tämän auton kanssa.
Olikos sulla nyt minkä kielinen se Inpa? UK? ku se sun dme sönkkäs saksaa jostain syystä... Antaskohan se gyntherin Inpalla oikeita lukemia :think
Ja mikä versio? jos sillä nyt mitn väliä, kait se pitäis kaikilla versiolla osata tuota lukea (?) Olis vaan hieno juttu jos sen livedatan sais pelaamaan niin näkisi edes vähän mitä siel koneessa tapahtuu.
Vaihdoitko paineensäätimen jo ?

Inpa mulla on mallia lontoo ja tais olla 5.0, ja joo sama juttu ol ku sunkin koneens kanssa, että ilmoitti ettei kielet kohtaa ja sönkkäs saksaa vikakoodin luvussa, sekä oli livedatan luvussa samat 1800 kierrosta ja 190km/h vauhtia vaikkei kone ollut edes käynnissä. Oishan se joo hienoo jos kaikki toimis ku ajatus Luulisi kyllä tuolla jos toimivaa livedataa sais ulos niin tälläi niinkuin minäkin tyhmempikin ihminen näitten kanssa ymmärtävänsä sentään jotain, mutta kun tarjoaa aivan älyttömiä lukemia ja lyö herjaa joistain scripteistä.

Paineensäädin pitäisi saapua paikalliseen putiikkiin huomenna tai ylihuomenna joten katsellaan mitä sitten tapahtuu kun tuon saa vaihdettua, samaan remppaan ajattelin ottaa syyniin nuita nesteettömiä letkuja, ihan irti asti ja pyöritellä ja hyöritellä sekä ehkäpä kevyellä paineilmalla tutkia onko halkeamia missään.

Positiivinen vaikutus taisi kuitenkin olla tuolla auton kengittämisellä jolloin auto kävi jonkun vertaa hyvin tyhjäkäynnillä, ei vaan viitsisi alkaa katalysaattoreita vaihtaa ennen kuin selviää miksi ainetta menee putkistookin asti.

[Morkai]

Tänää kävin heittää lenkkiä bemarilla (ettei totu seat cordobaa liikaa ) ja huomasin kun kiihdytti raskaalla kaasujalalla niin 4500 kierroksen jälkeen kone alkoi nykimään ja tukehtumaan kunnes vaihtoi taas isomman vaihteen päälle jolla meno maistui taas tuonne 4500 kierrokseen jolloin taas alkoi tökkimään. Sekä kun kone kääntyi moottorijarrutuksen puolelle joka kerta kun tarjosi kaasua, paukautti putkessa. Perille päästyä kone kävi hyvin tyhjäkäyntiä kunnes lähdin ajelemaan taloudellista ajoa takaisinpäin niin alkoi tyhjäkäynti heittelemään risteyksissä ja meinasi tukehtua.

Toinen seikka, kokeilin tänään tuota inpaa omalla koneella ja omalla sarjaportillisella kaapelilla (ilman usb->serial-palikkaa) niin kone antoi lukea vikakoodit ja nollata (jälleen käyty lambdoilla asteikon ulkopuolella), mutta ei antanut minkäänlaista livetietoa moottorinpuolelta vaan ainoastaa vaihdelaatikkopuolelta sai järkeviä lukemia. Eli siis tuo sarjaportillinen kaapeli versio ei toiminut yhtään sen paremmin kuin usb mallikaan.

Mulla oli noilla samoilla oireilla Mersun pakoputki tukossa... puutumalla loppuvat kierrokset vajaaseen neljään tonniin. Ajelin noin 50 kilsaa reippaasti sivuteitä ja auto heräs henkiin, jotain mustaa lastua tuli vaan pakoputken päästä ulos.

Jos sen sijaan kierrosluvun loppuminen tuntuu terävänä nykimisenä, niin viallinen on kampiakselin asennontunnistin. Uusikaan tarviketunnistin ei sitten toimi sielä kovin helpolla (muovinen mustarunkonen, jossa metallinen nasta päässä), vaan pitää olla orkkis.

[nAAPe]

Mulla oli noilla samoilla oireilla Mersun pakoputki tukossa... puutumalla loppuvat kierrokset vajaaseen neljään tonniin. Ajelin noin 50 kilsaa reippaasti sivuteitä ja auto heräs henkiin, jotain mustaa lastua tuli vaan pakoputken päästä ulos.

Jos sen sijaan kierrosluvun loppuminen tuntuu terävänä nykimisenä, niin viallinen on kampiakselin asennontunnistin. Uusikaan tarviketunnistin ei sitten toimi sielä kovin helpolla (muovinen mustarunkonen, jossa metallinen nasta päässä), vaan pitää olla orkkis.

Tämä uusi kampiakselin asennon tunnistin tosissaankin taitaa olla mallia tarvike, schmiedmannilta tilattu, ja tuo nykäisy on aika terävä korkeilla kierroksilla kunnes vaihtaa isompaa vaihdetta, no tällä hetkellä menoa ei tuo kampiakselitunnistin haittaa kun pienillä kierroksilla mennään mutta voisiko se vaikuttaa tuohon tyhjäkäyntiin?

[Morkai]

Tämä uusi kampiakselin asennon tunnistin tosissaankin taitaa olla mallia tarvike, schmiedmannilta tilattu, ja tuo nykäisy on aika terävä korkeilla kierroksilla kunnes vaihtaa isompaa vaihdetta, no tällä hetkellä menoa ei tuo kampiakselitunnistin haittaa kun pienillä kierroksilla mennään mutta voisiko se vaikuttaa tuohon tyhjäkäyntiin?

Se kampuran anturi lähinnä vaikuttaa käynnistyvyyteen tyhjäkäynnin tienoilla. Tuo sammuilu ja kierrosten seilaaminen taas on ihan tyypillistä MAF-vialle, ota johto irti ja aja ilman.

[ihu412]

Tuohon lambda intergator ilmoitukseen olen törmännyt tukkeutuneiden kattien yhteydessä jollain palstalla.

[nAAPe]

Se kampuran anturi lähinnä vaikuttaa käynnistyvyyteen tyhjäkäynnin tienoilla. Tuo sammuilu ja kierrosten seilaaminen taas on ihan tyypillistä MAF-vialle, ota johto irti ja aja ilman.

Kävin tänään koettamassa autoa käyntii MAFin piuha irti niin auto ei lähtenyt käymään ei sitten millään, kuinka sillä voisi ajaa piuha irrallisena jos ei saa edes kaasun kanssa pysymään käynnissä? Ja kun kytkin piuhan takaisin niin laakista hörähti käyntiin.

[Morkai]

Kävin tänään koettamassa autoa käyntii MAFin piuha irti niin auto ei lähtenyt käymään ei sitten millään, kuinka sillä voisi ajaa piuha irrallisena jos ei saa edes kaasun kanssa pysymään käynnissä? Ja kun kytkin piuhan takaisin niin laakista hörähti käyntiin.

Siinä tapauksessa voi varmaan alkaa hakemaan vikaa toisesta paikasta. Tähän mennessä nimittäin aina lähtenyt käyntiin ilman maffia, vaikka kone kyllä sammuu kun johdon nykäisee irti. Eli jos sulla kone ei ilman maffia anna sinnepäin sopivaa seosta koneeseen, niin joko on DME:n lämpöanturi aivan poskellaan tai bensanpaine poskellaan tahi sitten lambdan korjausarvot aivan poskellaan. Toimiihan sulla lambdojen lämmitys varmasti?

Täytyy kyllä myöntää, että toi INPA:n näyttämät omituiset arvot vois viitata ihan siihenkin, että boksissa jotain vikaa. Ei olis eka kerta M60:ssä. Alkaa kuulostamaan yhä enempi sille ja sille, että vika löytyy vaan arvalla jos ei livedatankaan asiantuntevasta lukemisesta voi päätellä missä vika. (kait oot jo ottanut kokeeks nakuanturien johdot irti, että niistä ei tule virhesignaalia joka aiheuttas tyhjäkäyntiennakon seilaamisen)

Edit: ja vielä painottaisin tuota bensapumppua jos sitä ei ole varmasti todettu toimivaksi

[ihu412]

Onhan vesi bensan mahdollisuus jo pois suljettu pa-järjestelmästä ja akku täydessä tällissä?

[nAAPe]

Kertokaapas jos laittaisin auton tuohon inpaan kiinni niin sieltä vikamuistinkautta jos nollaisin moottorin adaptaatiot niin voiko se nollata jotain sellaista mitä ei pitäisi? eikös nuo adaptaatiot ole juuri noita korjausarvoja?

Ja tosiaan nuo lambdat on aivan uudet boschin tekeleet, en kyllä tiedä kun korjaamo ne vaihtoi minulle että katsoivatko he edes onko piuhat missä kunnossa ettei ole kuorta sulanut. Nyt vkl on tarkoitus kaverin montulla käydä kattomassa ja kolistelemassa putkistoa kuuluuko ylimääräisiä ääniä.

Missä nuo nakuantureiden pistokkeet ovat ja monta niitä on? Real OEM mukaan niitä on 4kpl? Varmaan tulevat samoihin laatikkoihin kuin asennonanturit?

Ja tarkoitus ottaa kone levälleen uudestaan ja tarkistaa tuo hohotinkalvon kiinnitys ja samalla vaihtaa tuo paineensäädin suutin tukkiin ja mahdollisesti vaihtaa nuo venttiilikopan tiivisteet kun kerta purkuun kaikki härpäkkeet edestä lähtee.

[nAAPe]

Onhan vesi bensan mahdollisuus jo pois suljettu pa-järjestelmästä ja akku täydessä tällissä?

Tiedä mitä tuolla vesi bensalla meinaat mutta autoon tankattu vain tuota ehtaa 98 ainetta ja tuskin tuo virtapiirin latinki alle tuon 12,6 menee kun kuitenkin laturi puskee yli 14 voltin annosta, autohan käy nätisti kylmänä ja joskus myös lämpöisempänä mutta viat yleensä alkaa rauhallisen ajon/pitkän tyhjäkäynnin jälkeen että alkaa seilaus ja sen jälkeen tyhjäkäynnin käyntihaarukka käy niin suureksi ettei moottori enään kerkeä sytyttämään kun kone jo sammuu

Kuinkas jos vaikka sattuisi olemaan vika tuossa dme boksissa niin sen vaihto onnistuu, meneekö suoraan jos löytää sarjanumerolta samanlaisen laatikon vai pitääkö laatikko auton kanssa viedä jonnekkin merkkihuoltoon missä ns. "opettaa" auton uutta älylaatikkoa varten?

[Smith83]

Siinä tapauksessa voi varmaan alkaa hakemaan vikaa toisesta paikasta. Tähän mennessä nimittäin aina lähtenyt käyntiin ilman maffia, vaikka kone kyllä sammuu kun johdon nykäisee irti. Eli jos sulla kone ei ilman maffia anna sinnepäin sopivaa seosta koneeseen, niin joko on DME:n lämpöanturi aivan poskellaan tai bensanpaine poskellaan tahi sitten lambdan korjausarvot aivan poskellaan. Toimiihan sulla lambdojen lämmitys varmasti?

Täytyy kyllä myöntää, että toi INPA:n näyttämät omituiset arvot vois viitata ihan siihenkin, että boksissa jotain vikaa. Ei olis eka kerta M60:ssä. Alkaa kuulostamaan yhä enempi sille ja sille, että vika löytyy vaan arvalla jos ei livedatankaan asiantuntevasta lukemisesta voi päätellä missä vika. (kait oot jo ottanut kokeeks nakuanturien johdot irti, että niistä ei tule virhesignaalia joka aiheuttas tyhjäkäyntiennakon seilaamisen)

Edit: ja vielä painottaisin tuota bensapumppua jos sitä ei ole varmasti todettu toimivaksi

Jos topicin aloittaja ei ole käyttänyt muita kuin minua ja itseään livedatan lukemiseen niin olen varma että asiantuntevaa apua ei ole vielä siihen saatu

Eikös ollut silleen että tässä koneessa erillistä lämpötila anturia DME käyttää ainoastaan käynnistyksessä, suihkutusaika muuten lämpötilan suhteen määräytyy MAFin mukaan...? Ja intake air tempareture näytti muistaakseni n. 20 cels. eli ihan loogista lukemaa kun sisätiloissa oltiin.

Suurimmat epäkohdat mitkä pisti silmään livedataa luettaessa (mitä jökkimiseltä oli mahdollista) oli kierrosluku ja nopeus mitkä oli persiillään vaikka auto ei ollut edes käynnissä; 1800 rpm ja 190km/h. Mietin mahdollista boksi vikaa tämän suhteen mutta kun analog 1 tuli täppä idle controlliin koneen lämmetessä (ja silloin se humppaaminen alkaa)
Jos DME oikeasti luulee että vauhtia 190 niin eihän se laita idle controllia päälle.. kö? Viittaisiko enemmän software kuin hardware ongelmaan... tiiä näistä...
DME:n ident kun katsottiin niin siellä oli päivämäära 2000 luvulta, onko tähän sitten jo boksi kerran vaihdettu vai mitä lie meinaa.

WDS: The idle actuator features an emergency operation opening gap which ensures certain emergency operation characteristics in the event of power failure.

Jotenkin tuo lause tuntuisi pätevän tuossa, kun kone lämpiää niin tyhjäkäynti notkahtaa ja nousee, pahenee mitä lämpöisemmäksi kone tulee, kun on tarpeeksi lämmin melkein sammuu ja sitten ampuu kiekat melkein 2000 rpm, sen tekee muutaman kerran ja sitten jää sammuksiin.
Juu eipä tämä teoria vikaa kerro vaan spekuloi oireilla