Renkaista, rengaspaineista ja uraherkkyydestä II

[Heguli 31]

No mut entäs kun miulla on neliveto...?? :think

Säädätät ne kulmat kohdilleen,joista monessakin topiikissa on kirjoiteltu. Camperithan voi olla tällä hetkellä ihan mitä vaan.Ja heität suosiolla ne RF:t kuikkaan. Tavallisilla renkailla saat autosta hiljaisemman ja siedettävämmän ajella. Oli sitten nelikko tai takatuuppari.

[nappe74]

Noh, uskon että nuo säädöt on varmaan sillai kohdallaan ettei niitä välttämättä tartte muuttaa mihinkään... Eli 3bar takarenkaisiin ja tyytyy RF:n tarjoamaan ajonautintoon...

[Hemi]

Noh, uskon että nuo säädöt on varmaan sillai kohdallaan ettei niitä välttämättä tartte muuttaa mihinkään...

Mistä ihmeestä näin päättelet?
Oikeasti on paljon todennäköisempää että negatiivista camberia on tällä hetkellä aivan liikaa 18” RF renkaalle?
Alta satasen maksaa tarkastus, joten ei kai se voi olla ainakaan rahasta kiinni jättää kulmat ihan puhtaasti arvan varaan, varsinkin jos/kun haluaa ajella RF-renkaalla jonka hajoaminen on aina kohtuullisen varallinen tapahtuma(repeää+tyhjenee kerrasta ja vielä silloin kun muuten kulutuspintaa olisi 5-6mm?).

[nappe74]

Mistä ihmeestä näin päättelet?
Oikeasti on paljon todennäköisempää että negatiivista camberia on tällä hetkellä aivan liikaa 18” RF renkaalle?
Alta satasen maksaa tarkastus, joten ei kai se voi olla ainakaan rahasta kiinni jättää kulmat ihan puhtaasti arvan varaan, varsinkin jos/kun haluaa ajella RF-renkaalla jonka hajoaminen on aina kohtuullisen varallinen tapahtuma(repeää+tyhjenee kerrasta ja vielä silloin kun muuten kulutuspintaa olisi 5-6mm?).

Siis kyselin vain sopivia paineita noille renkaille ja yhtäkkiä mulla onkin autossa camberit päin persettä... mistäs sen nyt sitten niin varmasti ulkopuolinen tietää??
Renkaat on tasaisesti kuluneet ja reilun kolmen barin paineet tuntuivat vähän pintakovilta... ei kai tuo automaattisesti tarkoita sitä että camberit on pielessä...??
Vai onko se selkeä merkki vääristä cambereista jos 3 barin paineella rengas tuntuu kovalta??
Oikeesti en ymmärrä näistä jutuista käytännössä mitään, siksi saattaa kuulostaa hölmöltä nämä kysymykset...

[Hemi]

Siis kyselin vain sopivia paineita noille renkaille ja yhtäkkiä mulla onkin autossa camberit päin persettä... mistäs sen nyt sitten niin varmasti ulkopuolinen tietää??
Renkaat on tasaisesti kuluneet ja reilun kolmen barin paineet tuntuivat vähän pintakovilta... ei kai tuo automaattisesti tarkoita sitä että camberit on pielessä...??
Vai onko se selkeä merkki vääristä cambereista jos 3 barin paineella rengas tuntuu kovalta??
Oikeesti en ymmärrä näistä jutuista käytännössä mitään, siksi saattaa kuulostaa hölmöltä nämä kysymykset...

Pointtina tässä oli se että ne ”sopivat” paineet riippuvat siis täysin niistä alla olevista camberkulmista ja erityisesti silloin kun siirrytään niistä tyypillisesti autoliikkeiden laittamista n.2.0bar RF-renkaiden myyntipaineista rf renkaan vaatimiin oikeisiin paineisiin.
Eli tässä nyt vain tuli muistutuksena se että mikäli negatiivista camberia on takana liikaa 18” RF-renkaalle, rikkoutuvat takarenkaat hyvin terävästi leikkautumalla paljon ennen kuin kulutuspinta on lähelläkään loppua.
Tyypillisesti RF-rengas kuluu myös näennäisen suoraan vaikka painetaso olisikin liian alhainen ja renkaan pettäminen on hyvinkin ennakoimatonta ja rajua.

Eli, jos et oikeasti tiedä mitkä takacamberit sinulla on, niin vastauksena kysymykseesi oikeista 18” RF renkaan paineista: Eteen 2.7-3.0bar ja taakse 3.0-3.3bar....eli, nämä ovat ne tiedustelemasi ”sopivat paineet” ko.renkaalle ilman cambertietoa.
Mikäli takacamberit ovat haarukassa -1.30-1.45”-astetta, voit huoletta pudottaa takarenkaiden paineen eturenkaiden tasolle.

[nappe74]

Pointtina tässä oli se että ne ”sopivat” paineet riippuvat siis täysin niistä alla olevista camberkulmista ja erityisesti silloin kun siirrytään niistä tyypillisesti autoliikkeiden laittamista n.2.0bar RF-renkaiden myyntipaineista rf renkaan vaatimiin oikeisiin paineisiin.
Eli tässä nyt vain tuli muistutuksena se että mikäli negatiivista camberia on takana liikaa 18” RF-renkaalle, rikkoutuvat takarenkaat hyvin terävästi leikkautumalla paljon ennen kuin kulutuspinta on lähelläkään loppua.
Tyypillisesti RF-rengas kuluu myös näennäisen suoraan vaikka painetaso olisikin liian alhainen ja renkaan pettäminen on hyvinkin ennakoimatonta ja rajua.

Eli, jos et oikeasti tiedä mitkä takacamberit sinulla on, niin vastauksena kysymykseesi oikeista 18” RF renkaan paineista: Eteen 2.7-3.0bar ja taakse 3.0-3.3bar....eli, nämä ovat ne tiedustelemasi ”sopivat paineet” ko.renkaalle ilman cambertietoa.
Mikäli takacamberit ovat haarukassa -1.30-1.45”-astetta, voit huoletta pudottaa takarenkaiden paineen eturenkaiden tasolle.

Oukei, alan vähän hahmottamaan...

Mutta jos auton käyttää suuntauksessa niin laittaako asentaja camberit sitten "oikein"... riippuuko se täysin siitä mitkä renkaat on alla?? RF:t vai jotkut muut... Missä tilanteessa ne camberit menee vituiks... sitä en ymmärrä... :think Laittaako asentaja ne väärin vai muuttuuko ne itsestään??

Eli en siis tajua vissiin vieläkään yhtään...

[Hemi]

Oukei, alan vähän hahmottamaan...

Mutta jos auton käyttää suuntauksessa niin laittaako asentaja camberit sitten "oikein"... riippuuko se täysin siitä mitkä renkaat on alla?? RF:t vai jotkut muut... Missä tilanteessa ne camberit menee vituiks... sitä en ymmärrä... :think Laittaako asentaja ne väärin vai muuttuuko ne itsestään??

Eli en siis tajua vissiin vieläkään yhtään...

Ei, ei välttämättä laita oikein, kuten täältä BTCF:ltäkin on sadoista eri viesteistä luettavissa.

Eihän ne kulmat missään kohtaa menekkään varsinaisesti ”vituiksi”, mutta ongelma on se että tehtaalla asetetut camberkulmat asetetaan hyvin lähelle varsin laajan toleranssialueen keskialuetta.
Tämä on ”keskimääräisesti oikein”, koska tehtaalla ei voida tietää minkä vannekoon rengasta loppukuluttaja oikeasti lopulta käyttää.
Homma toimii jos paineet pidetään 18” RF-renkaalla selvästi yli 3.0bar, mikä taas juuri tyypillisissä Suomen ajo-olosuhteissa on kaukana mukavuuspainotteisesta yhdistelmästä.

Eli, tehdas antaa tyypillisesti taka-akseliston camberkulmatoleranssiksi lähes kokonaisen asteen haarukan, joka sitten kattaa 16”-19” kokoluokan kaikki ja kaiken tyyppiset renkaat.
Tämä laaja toleranssialue samalla ikävä kyllä mahdollistaa sen että ollaan varsin kaukana todellisista optimikulmista varsinkin silloin kun todellinen käytetty vannekoko on 18”-20” ja jos/kun alla on 18”-19” RF-rengas jota ei haluttaisi leikkautumisen pelossa käyttää ajan maksimipaineilla (=epämukava).

Tehtaan antama toleranssialue takacambereille on tyypillisesti
-1.25”-2.15”-astetta ja tehtaan asettama camber yleensä lähellä tuota -2.00”-astetta.
Kuitenkin 18” kokoluokan RF-renkaan todellinen optimi camberkulma on lähellä tuota tehtaan antaman toleranssialueen alarajaa, eli n.-1.25-1.35”-astetta.
Tällöin voidaan suomessa yrittää hyödyntää myös maksimi ”mukavuutta” RF renkaalla laskemalla painetasoa 2.6-2.8bar tasolle iilman pelkoa ko.renkaan todella salakavalasta äkillisestä sisäreunan totaalipettämisestä.
Samalla myös mm.sadekelin pito-ominaisuudet kasvavat selkeästi ja auton käyttäytyminen yleensäkkin muuttuu vähemmän uraherkäksi ja renkaan kuluessa rengas pysyy hiljaisempana.

Ok, mehän emme nyt tiedä mitkä camberkulmat sinulla siellä takana on, mutta mikäli niitä ei oikeasti ole tehtaan asentamien ”peruskulmien” jälkeen säädetty juuri 18” RF-renkaan -1.25”-1.35”-asteen haarukkaan, ei ole todellakaan järkevää pitkässä juoksussa käyttää alle 3.0bar painetasoja ko.renkaalla.

[nappe74]

Kiitos Hemi tyhjentävästä vastauksesta !!

Nyt upposi myös tähän päähän...

[Tatu S.]

Olisko kellään infoo tapaukseen täristävä E60: auto täristää yli 80kmh nopeuksissa ja loppuu 125kmh yli mentäessä. Alla uudet 19" vertinin vanteet ja uudet nankangin NS2 -kumit. Kolmessa rengasliikkeessä tasapainotetut eikä kukaan ole löytänyt vikaa, renkaitakin asennettu uudelleen vanteille. Vanteet ovat suorat. Pyöränkulmat säädetty tänä keväänä samaan aikaan kun pyörät laitettiin alle. Itse en raportista muuta tajua kuin sen ettei etupään camberit tai takapään auraukset aivan kohdillaan ole säädönkään jälkeen. Alustana uusi BC racing kohtuullisella madalluksella (10cm maavaraa helmasta maahan).

[_nixu_]

Olisko kellään infoo tapaukseen täristävä E60: auto täristää yli 80kmh nopeuksissa ja loppuu 125kmh yli mentäessä. Alla uudet 19" vertinin vanteet ja uudet nankangin NS2 -kumit. Kolmessa rengasliikkeessä tasapainotetut eikä kukaan ole löytänyt vikaa, renkaitakin asennettu uudelleen vanteille. Vanteet ovat suorat. Pyöränkulmat säädetty tänä keväänä samaan aikaan kun pyörät laitettiin alle. Itse en raportista muuta tajua kuin sen ettei etupään camberit tai takapään auraukset aivan kohdillaan ole säädönkään jälkeen. Alustana uusi BC racing kohtuullisella madalluksella (10cm maavaraa helmasta maahan).

Onko vanteissa soviterenkaat?

Lapun mukaan kulmia ei ole säädetty, vie jonnekkin missä hommat hoituu.
Nyt on camberia ihan liikaa edessä ja takana :think

[Tatu S.]

Onko vanteissa soviterenkaat?

Lapun mukaan kulmia ei ole säädetty, vie jonnekkin missä hommat hoituu.
Nyt on camberia ihan liikaa edessä ja takana :think

Vianorilla Porissa säädetty alusta. Väittävät ettei pysty säätämään vaan varat loppuu kesken. Vanteet on 72,6 keskireiällä ja istuu nätisti ilman väljää kuten kuuluukin.

[Vesa]

Vianorilla Porissa säädetty alusta. Väittävät ettei pysty säätämään vaan varat loppuu kesken. Vanteet on 72,6 keskireiällä ja istuu nätisti ilman väljää kuten kuuluukin.

Jokuhan tuossa on vikana, jos ei pysty kulmia säätämään. Luultavasti tosin kädetön asentaja. Kulmat ovat pielessä.

Camberit takaa 1 aste 20 minuuttiin, edestä niin pystyyn kuin mahdollista, iskarin yläpäästä pitää poistaa se kohdistustappi. Lisäksi auraukset toleranssialueen sisällä tuonne minimiin.

[Heguli 31]

Kyllähän se niin menee,että jos tarpeeksi/liikaa madaltaa,niin varmasti loppuu säätövarat. Ja ilman "vingunttamisia" niitä ei järkeville alueille kyllä saada missään pajassa. Siis pelkästään säätämällä.

[Tatu S.]

Kyllähän se niin menee,että jos tarpeeksi/liikaa madaltaa,niin varmasti loppuu säätövarat. Ja ilman "vingunttamisia" niitä ei järkeville alueille kyllä saada missään pajassa. Siis pelkästään säätämällä.

Vien auton tällä viikolla uudelleen säädettäväksi samaan paikkaan takuutyönä. Katsotaan mikä vaikutus on jos/kun vesan ohjeilla säädetään pyörät uudelleen.

[Tatu S.]

Ennen kuin ehdin suunnata kulmia, vaihdatin tuohon taakse 265/30 Nexen n'fera su1:t. Nyt loppui tärinät kuin seinään nankang ns2:n jälkeen, edessä kuitenkin vielä ns2 koossa 235/35. Tärinän tilalle ilmestyi nyt helvetillinen vetely yli 100kmh nopeuksissa. Vaatii jo rohkeutta lähteä ohittamaan jos vähänkin enemmän uria tiessä. Ns2:t oli ihan eri maailmasta, ei vedelleet ollenkaan uraisillakaan teillä. Paineet renkaissa 3,2...