Epätasaisuus välittyy ohjaukseen - alustan geometria, ohjaust. öljyt, jouset?

[-CMS-]

Tuskailen tässä 230tkm ajetun -03 E39 530dA:n ohjauksen kanssa, kun tien epätasaisuudet, kallistukset, hidastetöyssyt ym. muodonmuutokset tuntuvat välittyvän pirun vahvasti ohjaukseen.

Autossa orkkis M-Sport II -alusta, johon olen vuoden sisällä vaihtanut kaikki iskarit (Sachsin M-Sport I vastaavat), reaktiotangot puslineen, raidetangot kokonaan, yläpään laakerit, kaikki koiranluut, narinahelat ja integral linkit sekä kaikki takapään tukivarret. Jouset ovat alkuperäiset. Olen lisäksi iskenyt eteen hieman madaltavat jousilautaset, kun Sachsin yläpään laakerit nostivat keulaa sen häiritsevän 1 sentin verran alkuperäisiin nähden. Kaikki vaihto-osat ovat Lemförderiä. Etupään alatukivarret on vaihdettu jokunen vuosi sitten (varmaan n. 30tkm taaksepäin), mutta pitäisi olla ok. Kulmat on säädetty Suutarilan Vianorin toimesta huhtikuussa viimeisten kilkkeiden vaihdon jälkeen.

Nyt pohdin, mistä tuo ihme herkkyys ohjauksessa voi johtua. Muistikuvani mukaan tuon pitäisi kulkea kuin juna, eikä noin herkästi välittää kaikki epätasaisuudet rattiin. Varsinkin hitaammissa nopeuksissa autoa pitää aktiivisesti ohjata etenkin, jos tie kallistuu. Yhtään välystä en ole ohjauksessa havainnut, vaan renkaat lähtee kääntymään heti rattia käännettäessä.

Voisiko nuo vanhat jouset olla niin väsyneet, että antavat liikaa myöten? Tai sitten tuo vanha M-Sport II jousi + M-Sport I iskari -kombo on jotenkin väärä? Vai voiko vanhat/huonot ohjaustehostimen öljyt ilmetä siten, että tehostin ei ns. pidä ohjausta paikallaan, vaikka ohjaus ei sinänsä ole jäykkä käännettäessä (autossa Servotronic)? Viimeiset keksimäni vaihtoehdot ovat joko alatukivarsien puslat (epätodennäköistä, kun eivät kovin vanhat) tai alustan geometria, joka jostain syystä mennyt hanurilleen...

Kaikki ideat ovat erittäin tervetulleita. Varmuuden vuoksi rengaskoot, eli edessä 235/40R18 ja takana 265/35R18. Etukumit uudet, takakumit vielä hyvässä kunnossa.

[JaniLap]

Oletko jo vilkaissut mallisarjakohtaista keskustelua aiheesta, josko vastaavia kokemuksia on ollut muillakin?

[-CMS-]

Oletko jo vilkaissut mallisarjakohtaista keskustelua aiheesta, josko vastaavia kokemuksia on ollut muillakin?

Yrittänyt, mutta ratkaisut ovat olleet käytännössä niitä, mitkä omassa autossa pitäisi olla jo kunnossa (reaktiotangon puslat, raidetangot, renkaat ja nelipyöräsuuntaus). Pitää vielä selata tuo läpi varmuuden vuoksi.

Iskin langan tänne siksi, että saisi hieman laajemmalla skaalalla ajatuksia. Nuo esittämäni hypoteettiset aiheuttajat ovat sellaisia, jotka voisivat siis ilmetä myös muilla malleilla...

[jr66]

Laita suuntausraportti näkyviin ?

[-CMS-]

Laita suuntausraportti näkyviin ?

Laitan illalla, kun pääsen kotiin. Jälkikäteen keljuttaa, etten vaihtanut jousia iskariremontin yhteydessä. Ei kai nuo 15 v vanhat jouset voi enää olla yhtä jäykät.

[jr66]

Ei niillä jousilla ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, kaikissa autoissa on jonkinlaiset jouset.

[Driver22]

Liialla casterilla saadaan aikaan kuvaamasi ilmiö, eli voimakas ohjauksen palautus, raskauden tuntu sekä liian voimakas palaute tiestä.

Toki eipä näissä casterin säätöä ole sen kummemmin mielestäni, eli jäljelle jää liiallinen camber sekä auraus. Ehkä ne eivät ole tulleet niin esille vanhoilla renkailla ja alustan kunnolla. Paitsi tietenkin onko jotain vääntynyt/väärin asennettu rempan yhteydessä niin voihan se casterkin olla silloin pielessä.

Noilla rengastuksilla e39:sä camber saa olla edessä aika lähellä nollaa, takana asteen tuntumassa ja auraukset aika lähellä tehtaan minimiä edessä että takana.

[-CMS-]

Kiitoksia vastauksista. Tässä tuo suuntausraportti. Ymmärrän itse hyvin vähän arvojen merkityksestä, joten kommentit ovat hyvinkin tervetulleita. Suuntaus tehtiin talvirenkailla (225/55, 16"). Huollossa väitti, että samat kulmat kattavat sekä kesä- että talvirenkaat, mikä hieman epäilytti...

[Heguli 31]

Ainakin takana camperia on liikaa noille kesärenkaille. Ohjearvoissa toki ollaan,mutta optimaali olisi -1.30 tienoilla. Uskoisin kuitenkin,että (etupään?) iskunvaimennuksessa/vakaajissa voi ennemminkin olla fuulaa.

[-CMS-]

Ja siis varmistan vielä, ettei kenelläkään ole kokemusta siitä, että esim. vanhat ohjaustehostimen nesteet voisivat johtaa tuohon epätasaisuuksien välittymiseen? Yleisestikin auto tuntuu edestä vielä hieman "ilmavalta", eli ei ole sitä tarkkaa tien tuntua, vaikka kaikki skeida välittyykin läpi. Omituisen huojuvalta vielä tuntuu.

[JaniLap]

Kallistuksenvakaajiin liittyen onhan niiden tukikumit mintissä?

[-CMS-]

Ainakin takana camperia on liikaa noille kesärenkaille. Ohjearvoissa toki ollaan,mutta optimaali olisi -1.30 tienoilla. Uskoisin kuitenkin,että (etupään?) iskunvaimennuksessa/vakaajissa voi ennemminkin olla fuulaa.

Etu- ja takavakaajien kumit ja koiranluut on uusittu nyt alkuvuodesta. Iskarit taas on uusittu viime kesänä (n. 10tkm ajettu). Tuntuisi oudolta, että iskarit olisivat jo nyt vaihtokunnossa...

Iskareiden osalta ainoa vaihtoehto on, että eivät sovi yhteen M-Sport II -jousien ja madalluslautasten kanssa. Tuota samaa kyllä mielestäni teki alkuperäisilläkin jousilautasilla.

[pazq]

On kovin rengaskohtainenkin tuollainen epämääräinen vaeltelu. Riippuu niin paljon siitä, millainen on sen renkaan reuna, tai että onko ns terävä vai pyöreä. Ja edessä vielä uudet joten voi johtua siitäkin osittain kun takana vähän käytettyä.

[Urpo_rotta]

Hae jostakin vaikka lainaan toiset renkaat ihan ekana.
Oon ite kokenut kun edellisillä renkailla ei meinannut uskaltaa ohittaa kun kimpoili niin rajusti. Renkaat vaihtamalla auto alkoi kulkemaan rauhallisesti ja tempoilematta.

Toinen asia on takakelkan isot puslat. Uraisilla teillä aivan varmasti hakee enemmän jos ovat vanhat ja löysät.

Jousista ei syyllistä tähän keissiin kyllä helposti löydy.

Ohjaustehostimesta sen verran että minulla ollut raskaahko ohjaus jo jonkin aikaa. Nyt vihdoin alkanut myös vähän ääntämään. Noissa menee pumput rikki aika salakavalasti, tai mistä minä tiedän vaikka olis hammastangossa vikaa.

Normaalistihan e39 ohjaus palauttaa erittäin vähän verrattuna moniin muihin autoihin.

Raportoihan kun vika selviää.

[peto2]

Rengasmerkit, mallit ja paineet esille. :think