Rata-autoprojektit yleinen jarrukeskustelu ABS vai ilman

[Urpo_rotta]

Kun mennään uudempaan systeemiin niin ABS jarrujen "taajuus" nopeutuu, eli montako kertaa sekunnissa pyörän luistoa rajoitetaan. uusissa autoissa on jo selvä ero -90 luvun vehkeisiin Ate mk60 on suomen liikenteessä varmaan yleisin abs pumppu. Se mitä siellä ohjainlaitteessa sitten on sisällä, vaukuttanee aika paljon siihen miten laite soveltuu radalle. Eikös csl purkki esim. salli auton pyörähtäessä lukkojarrutuksen jolloin auto jatkaa matkaa tangentin suuntaan, jolla saatetaan monessa tilanteessa pelastaa auton tuhoutuminen.


Csl mallinen mk60 pumppukin taitaa olla jotenkin fyysisestikin erilainen kuin tavallinen.. eli eroa on muuallakin kuin ohjainlaitteessa joka siis osa ko. möykkyä mutta vaihdettavissa.

[Pazi88]

Csl mallinen mk60 pumppukin taitaa olla jotenkin fyysisestikin erilainen kuin tavallinen.. eli eroa on muuallakin kuin ohjainlaitteessa joka siis osa ko. möykkyä mutta vaihdettavissa.

Itse kun koitin selvittää asiaa, niin ymmärsin että csl ohjeman saa e46 mk60 yksikössä käyttöön ihan koodaamalla :think Voin toki olla väärässäkin.

[jannmann]

Itse kun koitin selvittää asiaa, niin ymmärsin että csl ohjeman saa e46 mk60 yksikössä käyttöön ihan koodaamalla :think Voin toki olla väärässäkin.

Onnistuu joo koodaamalla. Mutta esim bemun työkaluilla ei pysty tekemään muuta. Siellä saa myös muutamaa muuta juttua muutettua joka sopii rata hommiin.
Mutta on noissa yksiköissä eroakin. Csl yksikkö on aina ohjelmoitavissa race malliksi. Vain murto-osa tavallisista e46 mk60 purkeista käy tähän.

[Urpo_rotta]

ok. Tätä noita työkseen korjaileva epäilikin kun asiasta oli puhetta, mutta olin itse käsityksessä että olisi eri.

[Henreey]

Hyvää jutustelua täällä, myöskin kaikilla omat mieltymykset ja kukin tykkää ajaa sillä minkä on parhaaksi itselleen todennut. Itse olen ajellut ongelmitta ABSeilla ja tulen ajamaan myös jatkossa, hieman paremmalla systeemillä vain kuin aikaisemmin. Kiitokset Jannmannille avusta! Kuvan mukainen MK60CSL setti laitettu tulemaan

[Remotion]

Rata-autoprojektit yleinen jarrukeskustelu ABS vai ilman

Noniin, hieno päätös ja tinkimättömällä linjalla jatketaan! Nuo osat ois omallakin unelma listalla niin rajoittunut on tuo oma vakio abs jopa kadulle tosin hyvällä iskarilla ja erittäin vähäisellä camberilla sen saa niin hyväksi kuin boksin rajoissa mahdollista.

Tavan Continental/Misukka whatever on rakenteeltaan ja kuvioltaan sellainen että se kehittää jarrutussuunnassa kaikkein suurimman pidon. Huomaa hyvin siitä kun ajat normirenkaalla liian kovaa mutkaan että se alkaa sivusuunnassa luistaa. Kuitenkin jarruttamallasaa saa useimmiten vihellettyä siinä tilanteessa pelin poikki.

Kuulostaa hyvin erikoiselta. Jos voimavektoria vaaditaan sivuttaispidon lisäksi samalta identtiseltä kumipinta-alalta myös voimakkaaseen jarruttamiseen niin ei se pito voi mitenkään siitä parantua vaan sitten luistellaan sekä ja että suuntiin.
Olisiko kyse vain siitä että ajat autolla jossa on paljon massoja kulmissa? (Polar moment of Inertia) En tarvitse tähän vastausta mutta voit miettiä itseksesi.

[petrolhead]

Kuulostaa hyvin erikoiselta. Jos voimavektoria vaaditaan sivuttaispidon lisäksi samalta identtiseltä kumipinta-alalta myös voimakkaaseen jarruttamiseen niin ei se pito voi mitenkään siitä parantua vaan sitten luistellaan sekä ja että suuntiin.
Olisiko kyse vain siitä että ajat autolla jossa on paljon massoja kulmissa? (Polar moment of Inertia) En tarvitse tähän vastausta mutta voit miettiä itseksesi.

Renkaiden ominaisuuksista on informaatiota saatavana enemmän kuin sinä tai minä pystytään koskaan omaksumaan. Se on monimutkaisimpia osia autossa. Ja perehtymisen arvoinen aihe. Suosittelen. Intuitiivisesti asia on juuri niinkuin sanot mutta se on todella suuri yksinkertaistus. Pitoympyrä ei ole ympyrä millään kumilla. Ja muista että pitokäyrä kuorman suhteen on just sitä, käyrä.

[pazq]

Noniin, hieno päätös ja tinkimättömällä linjalla jatketaan! Nuo osat ois omallakin unelma listalla niin rajoittunut on tuo oma vakio abs jopa kadulle tosin hyvällä iskarilla ja erittäin vähäisellä camberilla sen saa niin hyväksi kuin boksin rajoissa mahdollista.

En tiedä miten ajat kadulla mutta en oo saanu vielä kunnon hulluttelullakaan juuri noita abs:iä huutamaan. Aina kun ne puuttuu peliin, niin vauhdin hidastuminen hidastuu. Tunne se autos ja renkaas ni et tarvi polkea sitä jarrua ku viimestä päivää. Voit mennä vaikka 150kmh poikittain ja tiedät kyllä onko se liikaa johonkin mutkaan vaikka. Kerran oon ajanu ojaan koska abs. Loppu kääntövara ratista, polkasin jarrua, mietin että survonko väkisin kakkoselle ja kaasulla ympäri, väkisin pakkia ja ympäri että menis tietä pitkin sitte takaperin, mutta aikaa oli toteutukselle ehkä 1sek niin se abs kun oli pelissä ni ei menny poikittain tietä pitkin vaan sinne lepeeseen keulan kulma edellä. Tämmöstä offtopikkia tällä kertaa

Itse aiheen kalustoon ja tekemiseen. Harmaa on tavallaan tylsä väri, mutta kuten sanoit, erittäin neutraali ja sopiva muiden kanssa myös. Sivusts on kiva seurata kun ei ite saa mitää aikaseksi

[jannmann]

Aina kun ne puuttuu peliin, niin vauhdin hidastuminen hidastuu.

Ot.
En tiedä miten ajelet, mutta normaalissa ajossa kadulla ja radalla kertomaasi ilmiötä ei tapahdu. Ei edes vanhoilla e30 vakio abseilla.

[Remotion]

En tiedä miten ajat kadulla mutta en oo saanu vielä kunnon hulluttelullakaan juuri noita abs:iä huutamaan. Aina kun ne puuttuu peliin, niin vauhdin hidastuminen hidastuu. Tunne se autos ja renkaas ni et tarvi polkea sitä jarrua ku viimestä päivää. Voit mennä vaikka 150kmh poikittain ja tiedät kyllä onko se liikaa johonkin mutkaan vaikka. Kerran oon ajanu ojaan koska abs. Loppu kääntövara ratista, polkasin jarrua, mietin että survonko väkisin kakkoselle ja kaasulla ympäri, väkisin pakkia ja ympäri että menis tietä pitkin sitte takaperin, mutta aikaa oli toteutukselle ehkä 1sek niin se abs kun oli pelissä ni ei menny poikittain tietä pitkin vaan sinne lepeeseen keulan kulma edellä. Tämmöstä offtopikkia tällä kertaa

Kuulostaa melkoiselta sohimiselta tuo ojaan ajo keissi.
Enköhän mä tunne tuon oman vehkeeni, 10 kesää ja 120tkm sillä ajanut. mutta koska offtopikkia niin olkoon.

[Alupallo]

Empiirisen tutkimuksen tuloksena olen huomannut e36 m3 absien pidentävän hieman suoraan jarruttaessa jarrutusmatkaa. Varmasti uudemmat paremmat järjestelmät pystyy parempaan kuin ilman abseja. Märällä kelillä etu kasvaa.
Onko kenelläkään kokemusta kyseisen järjestelmän optimoinnista ratakäyttöön vai toimiiko p&p?

[jannmann]

Empiirisen tutkimuksen tuloksena olen huomannut e36 m3 absien pidentävän hieman suoraan jarruttaessa jarrutusmatkaa. Varmasti uudemmat paremmat järjestelmät pystyy parempaan kuin ilman abseja. Märällä kelillä etu kasvaa.
Onko kenelläkään kokemusta kyseisen järjestelmän optimoinnista ratakäyttöön vai toimiiko p&p?

Miten ja missä tätä olet tutkinut?

[Alupallo]

Radalla jarrupaikoissa. Muutaman tuhat kertaa rutisuttanut abseja vasten ja ilman toista sataa kertaa. Kuten sanoin, empiirisen tutkimuksen tuloksena, eli pers tuntumalla.
Semeillä, ferodon 2500, jälkiasenne alusta. Joskus tuntuu niinkun absit polkee vastaan vaikkei parasta pysähtyvyyttä ole saavutettu.

[Remotion]

Radalla jarrupaikoissa. Muutaman tuhat kertaa rutisuttanut abseja vasten ja ilman toista sataa kertaa. Kuten sanoin, empiirisen tutkimuksen tuloksena, eli pers tuntumalla.
Semeillä, ferodon 2500, jälkiasenne alusta. Joskus tuntuu niinkun absit polkee vastaan vaikkei parasta pysähtyvyyttä ole saavutettu.

Katuauton ABS on aika konservatiivinen ja siinä on tosiaan pääpaino sille että autoa saa käänneltyä jarruttamisen aikana. Varsinkin 90-luvun aikaisissa BMW:nkin käyttämissä ABS järjestelmissä. Tuon CSL boksin etu on se että se mittailee jokaisen pyörän itsenäistä lukkiutumista erikseen ja triggeröityy vasta isommasta lukkiutumisprosentista.

Pilataan muuten täysin tämä Henreyn topikki.

[Freak]

Suoralla yksittäinen lukkojarrutus on nopeampi mutta ei pitkässä juoksussa koska renkaisiin tulee flatspotteja.

Eikä muuten tasan tarkkaan ole lukkojarrutus asfaltillla nopeampi tapa pysähtyä. Hiekalla ja lumella ehkä, mutta ei asfaltilla.