Vanteiden koon merkitys tehoon

[kaba]

Onko dataa tai esimerkkejä kellään tarjota. Talvirenkaina noksun 225 kitkat 18" m-sport vanteilla, kesällä 20" Foose df-5 vanteen 285 & 255 renkailla. Minkälainen käytännön ero suorituskykyyn näillä on? Käytin auton penkillä noilla kitkoilla, pito-ongelmia oli. Vien uudestaan keväämmällä kesärenkailla, huonontaako selvästi tulosta?

Kaba

[mailman]

Vastausta en tiedä, mutta kerro mitä se penkki sanoi sun niskatuellisesta kylpyammeesta?

[Hemi]

Onko dataa tai esimerkkejä kellään tarjota. Talvirenkaina noksun 225 kitkat 18" m-sport vanteilla, kesällä 20" Foose df-5 vanteen 285 & 255 renkailla. Minkälainen käytännön ero suorituskykyyn näillä on? Käytin auton penkillä noilla kitkoilla, pito-ongelmia oli. Vien uudestaan keväämmällä kesärenkailla, huonontaako selvästi tulosta?

Kaba

Vannekoolla ei ole mitään merkitystä renkaan ulkohalkaisijaan, joten kysymys on absurdi?

[Stone]

Kyllä isompi vanne vie massat ulommas navasta jolloin se vaikuttaa esim. kiihyvyyteen jonkin verran.

Dataa ei itsellä asiasta ole, mutta voisin kuvitell, että yhden setin vaikka 18" M3 vanteita joltain ystävälliseltä saisi lainattua yhteen dyno vetoon..?

Rankailla ei siis ole muuta merkitystä kuin, että pitoa saat reilusti lisää!

No voihan noilla vierintävastus hieman lisääntyä, mutta se ei liukkailla rullilla taika vaikuttaa mitään..

[Hemi]

Kyllä isompi vanne vie massat ulommas navasta jolloin se vaikuttaa esim. kiihyvyyteen jonkin verran.

Dataa ei itsellä asiasta ole, mutta voisin kuvitell, että yhden setin vaikka 18" M3 vanteita joltain ystävälliseltä saisi lainattua yhteen dyno vetoon..?

Rankailla ei siis ole muuta merkitystä kuin, että pitoa saat reilusti lisää!

No voihan noilla vierintävastus hieman lisääntyä, mutta se ei liukkailla rullilla taika vaikuttaa mitään..

Mutta se mikä vanteessa hävitään, renkaassa voitetaan.
Jos ajatellaan esim.18" BBS:ää ja sen 7.5kg:n kokonaismassaa, niin renkaan yksilöllisillä painoeroilla on suurempi vaikutus kuin vanteella.

[S.Kaulaote]

Eiks renkaan ulkohalkaisijalla oo mitää merkitystä? Eli 18" Versus 20" ja profiiliki on mitä on ..en tiiiä!

[asoh]

Paljon riippuu

Kyllä se paljon riippuu vanteen painosta miten se vaikuttaa.. Eri laatuisisa vanteissa on älyttömät painoerot. Mut ei varmaa kannata millään 22" lähtee penkin päälle normi baijerilaisella jos nyt vähän kärjistetään.

[tomippa]

Vanteilla ei merkitystä tehoissa, eikä kiihtyvyydessäkään mitään kovin merkittävää eroa pitäisi olla. Jos ei tunnu isommilla vanteilla kiihtyvän, niin se on vain tehon puutetta

[Risto113]

Riippuu siitä, mitä ne vanteet painaa.

Kärjistettynä, 2 samankokoisella vanteella voi olla jopa 10+ kilon painoero.

Pyörivässä massassa tuon vaikutus on vähintään tuplat vs. auton omaan painoon, kun kiihtyvyyttä mitataan.

(eli 45 kg painavemmat vanteet (4kpl)/vastaa ehkä 100kg painonlisäystä autoon? todella karkea esimerkki, ja tekijöitä on monia yhtälössä, mutta kuitenkin...)

[Stone]

Mutta se mikä vanteessa hävitään, renkaassa voitetaan.
Jos ajatellaan esim.18" BBS:ää ja sen 7.5kg:n kokonaismassaa, niin renkaan yksilöllisillä painoeroilla on suurempi vaikutus kuin vanteella.

Itse olen jonkin verran pyöritellyt eri merkkisiä renkaita lähinnä 18" ja 19" kokoluokissa. Yksi asia mikä noista mieleen tulee on, että lähes poikkeuksetta painot pyörivät siinä 10,3 ja 10,8kg välissä, merkit on kuitenkin on vaihdellut pilot sporteista korealaisiin..

Kaba: käytät sen auton penkissä ja sen jälkeen mietit asiaa lisää.. Kerro tulos sitten myös täällä, ainakin itseä kiinnostaa kovasti tietää.

[OZBMW]

Me mitattiin just tämä asia kaverin E36 M Kolmosen kanssa.
Penkissä ensin oli 17" x 8.5 M Forged vanteet 245/40 x 17 renkailla 187,4 Kw
heti sen jälkeen vaihdettin 19" x 9.5 Breytoin Spiritit alle , renkaiden koko antoi saman halkaisian, mutta vanteet/renkaat olivat aika paljon painavempia ja penkki näytti 181.5Kw

[siksta]

Vanteilla ei merkitystä tehoissa, eikä kiihtyvyydessäkään mitään kovin merkittävää eroa pitäisi olla. Jos ei tunnu isommilla vanteilla kiihtyvän, niin se on vain tehon puutetta

Mä komppaan tämän.
Jos laittaa isot vanteet ni samalla pitää laittaa väh. kaksi karvanoppaa, että tehot tasaantuu.

[Risto113]

Me mitattiin just tämä asia kaverin E36 M Kolmosen kanssa.
Penkissä ensin oli 17" x 8.5 M Forged vanteet 245/40 x 17 renkailla 187,4 Kw
heti sen jälkeen vaihdettin 19" x 9.5 Breytoin Spiritit alle , renkaiden koko antoi saman halkaisian, mutta vanteet/renkaat olivat aika paljon painavempia ja penkki näytti 181.5Kw

just tätä yritin selittää aiemmin,
suuri painoero vanteissa = vaikuttaa niin että sen huomaa.

[bmw323it]

Nyt on kyllä puurot ja vellit sekaisin. Vanteiden/renkaiden massa ei tehon määritelmän mukaan voi vaikuttaa tehoon mitenkään.

Teho kertoo kuinka paljon työtä moottori kykenee tekemään aikayksikössä. Aivan sama mitä vanteet painavat. Jos mittauksissa saadaan erilainen teho erilaisilla vanteille/renkailla, niin se kertoo lähinnä mittaustavan toistettavuuden tai tarkkuuden heikkoudesta tai mittaustavan periaatteellisesta virheellisyydestä.

Miksi renkaiden/vanteiden massa kuitenkin vaikuttaa kiihtyvyyteen? Kiihdytettäessä moottori tekee työtä auton liike-energian JA pyörivien massojen rotaatioenergian kasvattamiseksi. Koska painavat vanteet lisäävät sekä auton kokonaismassaa että pyörivää massa, ne hidastavat kiihtyvyyttä (vaikka teho ei vähenekään).

Tässä kohtaa kannattaa huomioida, että pyörivän kappaleen rotaatioenergian määrään vaikuttaa oleellisesti se kuinka massa on jakautunut kappaleessa. Jos massa on pyörivän kappaleen ulkokehällä, niin sen rotaatioenergia on suurempi kuin jos massa on kappaleen pyörnmiskeskipisteen luona.

Renkaan/vanteen tapauksessa tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että renkaaseen/vanteeseen lisätty kilogramma vastaa 2-3 kilogrammaa korissa, autoa kiihdytettäessä.

Jos siis asennat autoosi renkaat/vanteet, jotka painavat 4 kilogrammaa kappaleelta vähemmän kuin entiset, niin vaikutus on kiihdytyksessä sama kuin poistaisit peräkontista 4kg/pyörä x 4pyörää x 3 = 48kg. Tehoon tämä ei kuitenkaan vaikuta mitenkään.

[BenHoukan]

Nyt on kyllä puurot ja vellit sekaisin. Vanteiden/renkaiden massa ei tehon määritelmän mukaan voi vaikuttaa tehoon mitenkään.

Teho kertoo kuinka paljon työtä moottori kykenee tekemään aikayksikössä. Aivan sama mitä vanteet painavat. Jos mittauksissa saadaan erilainen teho erilaisilla vanteille/renkailla, niin se kertoo lähinnä mittaustavan toistettavuuden tai tarkkuuden heikkoudesta tai mittaustavan periaatteellisesta virheellisyydestä.

Miksi renkaiden/vanteiden massa kuitenkin vaikuttaa kiihtyvyyteen? Kiihdytettäessä moottori tekee työtä auton liike-energian JA pyörivien massojen rotaatioenergian kasvattamiseksi. Koska painavat vanteet lisäävät sekä auton kokonaismassaa että pyörivää massa, ne hidastavat kiihtyvyyttä (vaikka teho ei vähenekään).

Tässä kohtaa kannattaa huomioida, että pyörivän kappaleen rotaatioenergian määrään vaikuttaa oleellisesti se kuinka massa on jakautunut kappaleessa. Jos massa on pyörivän kappaleen ulkokehällä, niin sen rotaatioenergia on suurempi kuin jos massa on kappaleen pyörnmiskeskipisteen luona.

Renkaan/vanteen tapauksessa tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että renkaaseen/vanteeseen lisätty kilogramma vastaa 2-3 kilogrammaa korissa, autoa kiihdytettäessä.

Jos siis asennat autoosi renkaat/vanteet, jotka painavat 4 kilogrammaa kappaleelta vähemmän kuin entiset, niin vaikutus on kiihdytyksessä sama kuin poistaisit peräkontista 4kg/pyörä x 4pyörää x 3 = 48kg. Tehoon tämä ei kuitenkaan vaikuta mitenkään.

Aivan totta. F = MA josta johdettuna A = F / M. Selvästi näkee, kun kasvattaa massaa saadaan kiihtyvyydelle pienempi arvo. Teho pysyy samana sillä saman se moottori antaa takapyörille vaikka siellä olisi lexanin 22" 40kg vanteet

Yleinen mekaniikan peruslaki kyseessä mutta se pätee tähänkin.

Hitausmomentti eli inertiamomentti voidaan määrittää tässä vanteiden/renkaiden tapauksessa seuraavasti: J = 1/2 • mr²
Jossa m=massa ja r=pyörivän kappalaan säde
Tästä nähdään tuon massan sijainnin vaikutus inertiamomenttiin.

Hitausmomentti on kuten edellä tulikin selville jo, todennäköisesti suurempi halkaisijaltaan isommissa vanteissa. Eli massa kauempana pyörimiskeskipisteestä. Riippuu tietenkin vanteiden laadusta onko todella painavat.

Dynoissa mitataan pyörien rulliin välittämä teho tai pikemminkin vääntö, jonka jälkeen dyno laskee voimansiirron tehohäviöt pyörivien massojen rullatessa vapaasti. Eli näin saadan moottorin antama teho, joka on sama painavammilla vanteilla.