Pitääkö turbon antaa jäähtyä?

[Clavurion]

Tämä lienee ihan turvallisuustekijäkin. Jos miettii että siru tai tunnistinsysteemi kyrvähtää ajossa ja auto sammuu vaikka jossain alppien mutkatiellä kunnon vauhdista..
Luultavasti myös E39 kyselee avaimen sirun olemassaolon vain startatessa.
Ainakin muutamiin japsilaisiin ajonestollisiin kieseihin saa turbotimeriä laitettua.

E39:stäkin löytyvä BMW:n EWS 3 tarkistaa avaimen sirun vain käynnistäessä. Lisäksi siinä on sammuttamisen jälkeen 10 sek. aikaikkuna, jolloin auton saa käyntiin ilman sirua.

[dunkelgrun]

Perustietoa bensaturboista

Pakokaasun lämmöt:

- Tyhjäkäynnillä suuruusluokkaa 150-600. Kunnolla lämmitetyllä moottorillakin jää sinne n. 450 tienoille kun ei ole enää motarilämmöissä.

- n. 100km/h cruisaamisessa pintakaasulla ja ilman painetta nousee n. 750 asteeseen

- Yleensä moottori säädetään siten, että pitkiä aikoja ei kovalla kuormalla oltaisi pakolämmöissä 900-950+ riippuen materiaaleista. Jos erikoismateriaaleja käytetty pakoventtiileissä ja/tai turpiinissa, niin voidaan pitää korkeammalla. Moottori kestää kyllä jonkin aikaa vaikka mitä, mutta alkaa se kestävyyspuoli helposti heiketä jos ajetaan liian kuumilla pakokaasuilla kovalla kuormalla pitkään. Esimerkkinä edellinen auto kipusi oikeilla säädöillä 900+ lämpöihin vasta 1,7-1,8bar ahdolla.

- Pieni yhteenveto: pakokaasujen lämpötiloista on todella vaikea päätellä mitään, koska pakokaasujen massavirrasta riippuu niin paljon aiheutettu lämpökuorma. Samaten mittauspaikka vaikuttaa paljon, mistä syystä käyttökelpoisia lukemia saa lähinnä läheltä pakoventtiilejä.

- Yllä mainitut lämpötilat mitattuna kuumasta paikasta, eli pakosarjan kollektorista.

Jälkikäyttö:

- Turbon jälkikäyttäminen oli erityisen tarpeellista ennenvanhaan kun oli huonot öljyt ja vesijäähdytys oli erittäin harvinainen. Vedenkierto on toteutettu siten, että se jäähdyttää konvektiolla vaikka moottori olisikin pois päältä. Ei siitä jälkikäytöstä haittaa ole, jos välttämättä hirveän tarpeellistakaan turbolla, jossa on lisäksi vesijäähdytys.

[fraatti]

tuossa turbotimerissa on myös kääntöpuoli..

kaverilla skylinessa korkkas öljypumpun kiila ja turbo timer oli hoitanut laakereille viimesen voitelun kaverin kuunnellessa voimattomana vierestä kiinnileikkautumisen ääntä..

tuossa 1sek tuntunee vähintään minuutilta..

[viktor]

tuossa turbotimerissa on myös kääntöpuoli..

kaverilla skylinessa korkkas öljypumpun kiila ja turbo timer oli hoitanut laakereille viimesen voitelun kaverin kuunnellessa voimattomana vierestä kiinnileikkautumisen ääntä..

tuossa 1sek tuntunee vähintään minuutilta..

Tämän takia vähänkään "viritetymmässä" autossa olisi hyvä olla myös ns. tappokytkin. Oma mielipide vain, mutta voi säästää juuri kuvatulta tilanteelta tai vaikkapa auton palamiselta.

[Rocla]

Tämän takia vähänkään "viritetymmässä" autossa olisi hyvä olla myös ns. tappokytkin. Oma mielipide vain, mutta voi säästää juuri kuvatulta tilanteelta tai vaikkapa auton palamiselta.

Ainakin omalla mielikuvituksella olisi aivan pakko rakentaa sellainen, että auton saa sammumaan.

Tuossa joku aika sitten tuli myös vastaa tilanne, että dieselin puristuspaine pääsi vuotamaan suuttimenreiästä öljytilaan, huohotti sen verta kovasti että öljyt poistuivat koneesta ilmasuodattimelle, kuski huomasi käryn ja pysäytti, koitti sammuttaa, mutta timeri jätti jäähdytyskäytölle, siinäpä kuskilla lienee ollut näkemisen arvoinen ilme, kun moottori käy yhä kolkomalla äänellä, vaikka avain on jo kädessä.

Tämän homman viimeisteli vielä lopuksi ryntääminen viimeisillä moottoriöljyillä.

Manuaali vaihteisen olisi voinut edes töksäyttää, mutta automaatilla tämäkään ei onnistunut.

[Tzeimi]

Jos t.timerissä ei ole ns. tappoa niin ei kannata ostaa/laittaa imo. Esim. Apexin tt:ssä on tappo kesken säädetyn ajan.

[Nippe-]

E39:stäkin löytyvä BMW:n EWS 3 tarkistaa avaimen sirun vain käynnistäessä. Lisäksi siinä on sammuttamisen jälkeen 10 sek. aikaikkuna, jolloin auton saa käyntiin ilman sirua.

Eli periaatteessa turbotimerin kanssa ei pitäsi tulla ongelmia ajonestolaitteen kanssa, mutta mitenkäs hälytin sitten. Mahtaakohan pärähtää hälyt päälle jos auto jääkin käyntiin ja kaukosäätimestä lukitsee auton? Vai jättääkö hälyttimen kokonaan kytkemättä auton sammuttua?

Tappokytkin on ihan ehdoton varuste tälläisissä systeemeissä, mutta sen luulisi löytyvän jo hiukan laadukkaammista timereistä vakiona, kuten esim Tzeimin mainitsemassa Apexin timerissa.

[V W]

Arvatkaa miksei rekkakuskit itseni mukaanlukien, koskaan sammuta ajoneuvoaan tien varressa tankatessa vaan antaa sen 12-16 litraisen 400-600hv 6-8cyl padan surista tyhjänä? Siks että turbohuolto olisi ajakohtainen vasta n. 800 000km kohdalla eikä 400 000km kohdalla.

Turbojen koon tiedättekin, ja ahdot pyörii siellä 1.5 - 2.0 baria. Siellä ollaan aika punaisena kun pyörien päällä makaa 60 000kg vedettävänä. Perustuu jo aikaisemmin mainittuun öljynkiertoon; Jos sen raukan menee sammuttamaan kesken kovan ajon ja punoituksen, on vaarana että öljy ns. palaa kiinni ja tukkii öljynkierron ja seuraava startti voi olla kohtalokas.

Ei ne teidän pienet tdi:t ole edes kovilla. Laittakaapas joku iso ja epäaerodynaaminen peräkärry sinne perään ja ajelkaa samanlaisella kaasujalalla niin voitte aistia lämmöntuoton konetilaan kurkatessa. Jälkikäyttö = aina +++++

Kyllähän tollanen vapaastihengittävä työkonediiselikin ketunhäntää putkesta lykkää kun oikein kuormitetaan,ahdetuista puhumattakaan.
Ja vanhat vaparitkit lykkäs vedet pihalle liian hätäisesti sammutettuina.

Eli "normaalissa" ajossa,nopeusrajoituksia noudattaen ei moottorin jälkikäytölle kevyessä kalustossa ole tarvetta.
Raskaammankin vedätyksen jälkeen viimeisten kilometrien rauhallinen ajo on suotavampaa jo ajoviiman jäähdyttävän vaikutuksen vuoksi.
Ei raskaskalustokaan tarvitse suurempia jäähdyttelyitä tasaisella maantiellä ajon jälkeen.
Jatkuva sammuttelu tosin rasittaa myöskin starttia,joten lämpimän koneen käyttäminen 5-10min ei ole kallista sen kuluttaessa < 2l/h

Korkean viritysasteen omaavia moottoreita tulee taasen lämmitellä ja jäähdytellä rauhassa.
Sanoohan sen maalaisjärkikin,että jos litrateho kaksinkertaistuu 50hv/l -> 100hv/l,saati nelinkertaistuu-> 200hv/l,niin samanlaiset osat ovat aikalailla erisuuruisilla rasituksilla.

Henk.koht. mielipiteeni on,että noi turbotimerit on brassailua,niin kuin kaukostartitkin.

Ja jos joku väittää että ahdin ja pakosarja hehkuu punaisena aina ajon jälkeen,eikä ole töissä turvesuolla,niin kulkuneuvossasi on mitä todennäköisimmin jotain vialla.

[MrBubbles]

tuossa turbotimerissa on myös kääntöpuoli..

kaverilla skylinessa korkkas öljypumpun kiila ja turbo timer oli hoitanut laakereille viimesen voitelun kaverin kuunnellessa voimattomana vierestä kiinnileikkautumisen ääntä..

tuossa 1sek tuntunee vähintään minuutilta..

ei tullu mieleen tulpanjohtoja nyppiä tms?

[Muurahainen]

ei tullu mieleen tulpanjohtoja nyppiä tms?

Ettei vaan olis suorasytkä tossakin vehkeessä...
Siinäs kaivat työkalupakin ja alat purkamaan...

Kerro myös kun seuravan kerran itse vetäset käyvästä autosta tulpanjohdon irti. Haluan tulla katsomaan vieläkö henki pihisee vai tekikö muuten vaan höpöä

[fraatti]

ei tullu mieleen tulpanjohtoja nyppiä tms?

ettes olis suorasytty tuo skylinessa.. joten niistä on turha nyhtää..

ja varmaan on tilanne sellainen että alkaa ressi painamaan päälle ja ei kaikki tule sitten mieleen.. itse en ollut paikalla ja tarkasti en tiedä mitä tapahtui..

[BeamR]

Ettei vaan olis suorasytkä tossakin vehkeessä...
Siinäs kaivat työkalupakin ja alat purkamaan...

Kerro myös kun seuravan kerran itse vetäset käyvästä autosta tulpanjohdon irti. Haluan tulla katsomaan vieläkö henki pihisee vai tekikö muuten vaan höpöä

Se tekee muuten vaan höpöä! on-nimittäin-kokemusta... Yhden suoran kuutosen kanssa piti kokeilla että antaako kipinää, ja tilanteeseen sopivan työkalun eristys ei pitänytkään... Hetki happea nurmikolla ja uusi yritys

[viktor]

Ettei vaan olis suorasytkä tossakin vehkeessä...
Siinäs kaivat työkalupakin ja alat purkamaan...

Kerro myös kun seuravan kerran itse vetäset käyvästä autosta tulpanjohdon irti. Haluan tulla katsomaan vieläkö henki pihisee vai tekikö muuten vaan höpöä

Sytkäpurkista liitin irti, on siinä iskaritornin tienoilla jos yhtään muistan.. Ei tarvi purkaa kuin konepelli auki Eikä tule näpeille.
Mutta noi on tilanteita joissa yleensä ekana iskee se paniikki, eikä varmaan tuu simppelitkään hommat mieleen.

Edelleen pitää silti jeesustella, tappokytkin heti kohta akun jälkeen olisi tässäkin auttanut. Ei ne turhaan niitä kilpavehkeisiinkään laita. =)

Itse aiheeseen, kyllä sitä turboa on hyvä jäähdytellä. 530 diiselistä en ole jäähytellyt kuin jos on oikein rajua ajoa ollut juuri ennen stoppia. Noit koneet käy muutenkin vesikierroltaan niin kylmänä, että siinäpä hajoaa jos hajoaa. Eri se on sitten nuo kireämmät pelit joissa pakosarja ja turbo kuumenee kunnolla.
Hyvin vielä saanee lisää erilaisilla lämpökääreillä sitä viilenemisaikaa.

Olisi kiintoisaa nähdä vähän vertailua miten paljon kuumempana esim pakopesä on vielä 10-15min rasituksen jälkeen jos siinä on tällainen nykyään suosittu lämpökääre, verrattuna tietysti ihan avoimesti ilmaan jäähtyvään.
Vesikiertoisessa ahtimessa tämä ei niin taida olla ongelma, mutta yleensähän nuihin viritysahtimiin ei käsittääkseni vesikiertoa ole.