Virtapiuhoista

[peto2]

Ja kaapeleilla pituutta?

tuolla vain laskemaan -> http://fi.wikipedia.org/wiki/Ominaisvastus kunka suuren jännitehäviön itse sallitkin

[Haggis]

Tietääkö kukaan mistä saisi halvalla paksua virtapiuhaa Kokkola/Ylivieska lähistöllä?

[525 TD]

Nixon777 kirjoitti mm.:"Käykää nyt edes hieman tutkimassa seuraavia termejä, mitkä tulevat eteen kun hieman mistään kysytte parempilaatuisia tuotteita: OFC, alu/gold/silver protected RCA."

kävin tutkimassa hieman...

OFC : happivapaa kupari
kaikki sähkönsiirtoon tarkoitetut kuparijohdot ovat valmistettu happivapaasta/vähähappisesta kuparista jo yli 20 vuoden ajan

alu : alumiini

gold : kulta
tarkoitetaan ilmeisesti kullattuja liittimiä yms.? (lähiaikoina kullan hinta noussut uusiin ennätyksiin,toivottavasti ei nosta kullattujen liitinten hintaa)

silver : hopea

protected RCA : suojattu RCA
mikäli kaksois/kolmoissuojattu RCA-johto asennettuna minne tahansa aihettaa "ininää" , se ei mielestäni ole "hyvälaatuinen" RCA-johto

saa (tai pitää) korjata , jos meni väärin...

ja hieman aiheesta ohi:
mielestäni on todella harhaanjohtavaa jopa "härskiä" myydä "hifi"-tavaraa tuohon tyyliin: http://www.pixmania.com/fi/fi/544765...-ts-w257d.html

"tuottaa hämmästyttävän 1000 Watin tehon" ? ? ?

olisiko sittenkin että tuo kestää (hetkellisesti) 1000 Watin tehon särkymättä?

[hednam]

Tietääkö kukaan mistä saisi halvalla paksua virtapiuhaa Kokkola/Ylivieska lähistöllä?

Mitä kokoa oot vailla ja kui paljon?

[z3]

Selailin uutta Bilteman kuvastoa, niin siellä ei enää ollut niitä 3 -suojattuja (sama kuin DLS:n malli) RCA -piuhoja. Harmin paikka.

[Haggis]

Mitä kokoa oot vailla ja kui paljon?

Mahdollisimman paksua,että ei tarvi enään ikinä vaihtaa . Pitäs yltää e34 keulan akulta konttiin. Olisko jotain 5m?

[BMW mimmi]

Tuolla ainakin jotain tietoa pituudesta/paksuudesta http://www.autosound.fi/power/index.html

[Rudenorth]

Mahdollisimman paksua,että ei tarvi enään ikinä vaihtaa . Pitäs yltää e34 keulan akulta konttiin. Olisko jotain 5m?

Jos olet tosi paksua ostamassa, niin melkeinpä kävisin jossain liikeessä missä myydään hitsaus tarvikkeita ja sieltä otat esim. 50mm2 hitsikaapelia. Puolta halvempaa kuin "hifikaapeli".

[Takalo_kari]

sähköasennushommissa oppinut semmosen säännön että..
1,5mm² kestää 10A
2,5mm² kestää 16A
6mm² kestää 35A
10mm² kestää 50A
16mm² kestää 63A
25mm² kestää 80A
35mm² kestää 100A
50mm² kestää 125A
jne
tarkoittaa siis jatkuvaa kuormitusta eli jos on vahvistin jonka luvataan antavan jatkuvaa tehoa 1000w esim. hyötysuhteella 0,75. ottoteho on siis 1250w
1250w/12v=104A -tarvitset 50mm² virta ja maadoituskaapelit
tosin mitotusohjeessa on "pelivaraa" eli 35mm²:lla pärjää

VÄÄRIN!

Noi virta-arvot on vaihtovirralle (AC Alternative Current) jota on mm. talojen pistorasioissa jne. kun taas autoissa on tasavirtaa (DC Direct Current) joka on paljon "raskaampaa" kuin vaihtovirta, jonka takia nuo virta-arvot jotka on asetettu vaihtovirralle eivät päde tasavirralla.

Hyvä nyrkkisääntö olisikin katsoa tuosta taulukosta seuraava koko kuin tuossa lukee esim. jos virtaa kulkee tuo 63A läpi niin ei tulisikaan valita 16mm2 johtoa vaan 25mm2 kaapeli.

Myös kytkimissä on syytä muistaa vaitovirran ja tasavirran ero, koska tasavirrassa (DC) tulee aina ns. kytkentäkipinä, jonka takia katkaisioiden pitää olla hieman jykevämmät samalla kuormalla (lue: virralla) kuin vaihtovirrassa (AC)


hyötysuhteista täsmentäisin hieman: D-luokan vahvistimilla hyötysuhde on noin 80% kun taas A/B luokan vahvistimilla on hyötysuhde n. 50% koska A/B luokassa transistorit ovat auki vaan toisen puolijakson.

Laskenta tapa on ihan oikein:

teho / jännite = P2 teho johon lisätään D-luokan vahvistimilla 20% ja A/B luokan vahvistimilla 50%



T: Ammattisähkömies

ps. ei herneitä peto2


niin ja noita paksuuksia mitä tossa on sanottu käytetään esim. teollisuudessa, ja siellä ei todellakaan puhuta mistään 1m kaapeleista, joten voitte huoletta vetää sen 5-6m piuhaa edestä taakse...

[peto2]

VÄÄRIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Noi virta-arvot on vaihtovirralle (AC Alternative Current) jota on mm. talojen pistorasioissa jne. kun taas autoissa on tasavirtaa (DC Direct Current) joka on paljon "raskaampaa" kuin vaihtovirta, jonka takia nuo virta-arvot jotka on asetettu vaihtovirralle eivät päde tasavirralla.

Hyvä nyrkkisääntö olisikin katsoa tuosta taulukosta seuraava koko kuin tuossa lukee esim. jos virtaa kulkee tuo 63A läpi niin ei tulisikaan valita 16mm2 johtoa vaan 25mm2 kaapeli.

Myös kytkimissä on syytä muistaa vaitovirran ja tasavirran ero, koska tasavirrassa (DC) tulee aina ns. kytkentäkipinä, jonka takia katkaisioiden pitää olla hieman jykevämmät samalla kuormalla (lue: virralla) kuin vaihtovirrassa (AC)


hyötysuhteista täsmentäisin hieman: D-luokan vahvistimilla hyötysuhde on noin 80% kun taas A/B luokan vahvistimilla on hyötysuhde n. 50% koska A/B luokassa transistorit ovat auki vaan toisen puolijakson.

Laskenta tapa on ihan oikein:

teho / jännite = P2 teho johon lisätään D-luokan vahvistimilla 20% ja A/B luokan vahvistimilla 50%



T: Ammattisähkömies

ps. ei herneitä peto2


niin ja noita paksuuksia mitä tossa on sanottu käytetään esim. teollisuudessa, ja siellä ei todellakaan puhuta mistään 1m kaapeleista, joten voitte huoletta vetää sen 5-6m piuhaa edestä taakse...

tämähän meni nyt aivan väärin!

virran laadulla ei ole mitään merkitystä, onko tasavirtaa vai vaihtovirtaa, sini,kantti taikka mitä tahansa aaltoa koska vaihtovirralla ilmoitetaan virran ja jännitteen tehollisarvo. eikä ole mitään "raskaampaa" virtaa olemassakaan 50A tasavirtaa kuormittaa johdinta tismalleen saman verran kuin 50A vaihtovirtaa

sekoitit varmaan jännitehäviöt virtoihin, jos on kaksi laitetta toinen käyttää 12VDC ja toinen 230VAC molemmat ottaa 50A virtaa on 12VDC laite 600W ja 230VAC laite on 11,5kW tehoinen, jos johdotus on tehty samankokoisella johdolla molemmille laitteille. kaapeleiden jännitehäviö on volteissa ilmoitettuna tarkalleen sama mutta jos verrataan jännitehäviötä käyttöjännitteeseen prosenteissa on 12VDC järjestelmän häviöt huomattavasti suuremmat
ilmoittamani lista menee siinä pieleen että ne on tarkoitettu pitkille vedoille.
ja kytkentäkipinä esiintyy molemmilla jännitelaaduilla aivan samoin erityisesti kapasitiivisella ja induktiivisella kuormalla induktiivisella kuormalla lisäksi katkaisukipinä.
autovahvistimien sielunelämästä en sen paremmin tiedä mutta sähkötekniikka ihan hyvin hallussa

ammattisähkömies joutaa takaisin kouluun tai todistaa väitteeni vääräksi matemaattisesti.. EI HERNEITÄ

[Takalo_kari]

no kyllä virroilla on vaan eroa, vahvistin asian juuri opettajaltani.
ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta ota huomioon vaihtovirran sinimuotoinen jännitteenvaihtelu, kun tutkit käyrää niin huomaat että jossain kohtaa siniaaltoa jännite käy 0v:ssä ennenkuin se nousee 322v asti, jonka jälkeen se taas laskee nollapisteen kautta negatiiviseen huippuarvoonsa -322v (huippuarvo 230v x 1.4), eli tietyllä jakson vaiheella jännite on 0v jonka ansiosta kaapeli kuormittuu hieman vähemmän, kun taas tasaviralla ei ole jännitteen vaihteluja, jolloin se kuormittaa kaapelia kokoajan täysillä.

Mutta sinänsä ajatellen 16mm2 kaapeli riittää 63A virroille hyvin, koska kaapeleissahan on kauheat suojakertoimet, esim. 2.5mm2 kaapeli kestää 70A ennen kuin palaa tosin silloin alkaa jo jännitehäviöt olemaan aika suuret sekä paloturvallisuus kyseenalainen.

jännitehäviö on tietenkin suurempi pienjännitteillä, kuin suurjännitteillä. ja myös saadaan sama teho pienemmillä virroilla (P=U x I)

tosin nämä kaapelointi arvot ovat vain ohjeellisia, ja pärjäähän sitä aivan loistavasti pykälää pienemmälläkin kaapelilla, mutta suositus olisi valita pykälää suurempi kaapeli tasavirtaa varten.


kaivoin vanhat oppikirjat esille, ja löytysin hieman enemmänkin arvoja kaapeleille.

kirjassa lukee näin:

Standardeissa ja asennusohjeissa on määritelty johtojen suurimmat virrat, jolla johdineriste ei lämpene liikaa.
Määritellyn perustana on tietty asennustapa ja ympäristöolosuhteet.
johdon sallima virta riippuu:
-johdineristeestä (PVC-muovin suurin lämpötila saa olla 70'C PEX eristeen 90'C ja kumin 60'C)
-asennusympäristön lämpötilasta
-asennustavasta onko johto asennettu seinäpinnalle, seinän sisälle vai maahan.

Seuraavassa taulukossa on esitelty suurimmat kuormitusvirrat yleisimmille asennustavoille, kun kaapeli on PVC-eristeinen, maan lämpötila +15'C ja ilman lämpötila +25'C

seinään upotetun kaapelin max. kuormitusvirta on:

1.5mm2 13.5A
2.5mm2 18.5A
6mm2 30A
10mm2 41A
jne...

Maahan upotetun kaapelin max. kuormitettavuus on taas:
1.5mm2 26A
2.5mm2 36A
6mm2 57A
10mm2 78A

Pinnalle asennettuna johtoa saa kuormittaa max.:

1.5mm2 18.5
2.5mm2 25A
6mm2 43A
10mm2 60A

taipuisaa liitäntäkaapelia saa kuormittaa max.:

6mm2 43A
10mm2 59A


jos joku osaa neuvoa miten tähän saa liitettyä kuvan, niin voisin skannata pari sivua kirjasta, tulisi ainakin oikeaa tietoa.

[peto2]

no kyllä virroilla on vaan eroa, vahvistin asian juuri opettajaltani.
ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta ota huomioon vaihtovirran sinimuotoinen jännitteenvaihtelu, kun tutkit käyrää niin huomaat että jossain kohtaa siniaaltoa jännite käy 0v:ssä ennenkuin se nousee 322v asti, jonka jälkeen se taas laskee nollapisteen kautta negatiiviseen huippuarvoonsa -322v (huippuarvo 230v x 1.4), eli tietyllä jakson vaiheella jännite on 0v jonka ansiosta kaapeli kuormittuu hieman vähemmän, kun taas tasaviralla ei ole jännitteen vaihteluja, jolloin se kuormittaa kaapelia kokoajan täysillä.

sillä ei ole mitään merkitystä että jännite ja virta käy nollassa 2 kertaa jaksossa koska se käy myös huippuarvossa 2 kertaa per jakso joka on tuon 1,4x tehollisarvoa suurempi eli kaapelia kuormitetaan 2 kertaa jaksossa enemmän kuin täysillä ja siitä ilmoitetaan tehollisarvo joka tarkoittaa keskimääräistä arvoa per jakso (btw. negatiivinen virta ei jäähdytä kaapelia)

loppu menikin oikein..

[Takalo_kari]

sillä ei ole mitään merkitystä että jännite ja virta käy nollassa 2 kertaa jaksossa koska se käy myös huippuarvossa 2 kertaa per jakso joka on tuon 1,4x tehollisarvoa suurempi eli kaapelia kuormitetaan 2 kertaa jaksossa enemmän kuin täysillä ja siitä ilmoitetaan tehollisarvo joka tarkoittaa keskimääräistä arvoa per jakso (btw. negatiivinen virta ei jäähdytä kaapelia)

loppu menikin oikein..

oli miten oli, niin vedetään helvetin paksua kaapelia vaan, niin ei tartte murehtia virran saannin kanssa

[alspe]

(btw. negatiivinen virta ei jäähdytä kaapelia)

Onko sellaista? (kulkusuunnalla ei väliä, ei johto sitä tajua)

[peto2]

matemaattisesti vaihtovirtaa tutkiessa huomaat että puolet ajasta virta on negatiivinen ja puolet positiivinen. myös digitaalinen yleismittari näyttää virran negatiivisena tasavirralla jos kytket sen väärin päin (virta kulkee takaperin mittarin läpi)