BMW Japanista XIV (+ muita merkkejä)

[BeamR]

Voihan sillä ajaa Ahvenistoa eka 5tkm ennenku kilvittää.

Eihän se kyllä olis kun 1760 kierrosta :think:
Jos sellaista 1,40 aikaa ajaisi, niin 48h tulisi jo tuo täyteen. Pari tuntia päälle tankkausaikoja. Ultimate endurancea

[unknown]

11v ja 1tkm, arvonsa säilyttävä SLR

Onko se vielä niin, että Japanissa saa omistaa varastetun auton? Jonkun verran saa nimittäin olla tarkkana kalliimmissa autoissa, on nimittäin tapauksia, missä auto on pompannut rungonumeroltaan tullissa ja oikea omistaja on hakenut auton pois, eikä siinä sitten sen enempää.

[-TPI-]

Eihän se kyllä olis kun 1760 kierrosta :think:
Jos sellaista 1,40 aikaa ajaisi, niin 48h tulisi jo tuo täyteen. Pari tuntia päälle tankkausaikoja. Ultimate endurancea

Siihenpä sitten ainakin yhden uuden ykkössarjalaisen verran jarruremonttiin, mut eihän se tunnu missään

[BeamR]

Onko se vielä niin, että Japanissa saa omistaa varastetun auton? Jonkun verran saa nimittäin olla tarkkana kalliimmissa autoissa, on nimittäin tapauksia, missä auto on pompannut rungonumeroltaan tullissa ja oikea omistaja on hakenut auton pois, eikä siinä sitten sen enempää.

olisko jotain linkkiä oikeaan tapaukseen että japanista on tullut auto joka on pompannut?
Ja olisko jotain aktuaalia tietoa, että japanissa olisi joskus saanut omistaa varastetun auton, kyseessä kun ei kuitenkaan ole mikään kehitysmaa?

Tämäkin SLR on ihan Japanin maahantuojan uutena myymä auto ja jos oikein harakan varpaat tulkkaan niin ekalta omistajalta.

Siihenpä sitten ainakin yhden uuden ykkössarjalaisen verran jarruremonttiin, mut eihän se tunnu missään

Omistavan luokan ongelmia

[Attekun]

Onko se vielä niin, että Japanissa saa omistaa varastetun auton? Jonkun verran saa nimittäin olla tarkkana kalliimmissa autoissa, on nimittäin tapauksia, missä auto on pompannut rungonumeroltaan tullissa ja oikea omistaja on hakenut auton pois, eikä siinä sitten sen enempää.

Haen popparit ja odottelen Zouin kommenttia.

[Zoui]

Haen popparit ja odottelen Zouin kommenttia.

Ei kun tuo on ihan tosiasia, japani on aasian romania, siellä autoista noin 38% on oikeasti varastettuja kun siellä niitä saa ihan laillisesti omistaa. Tällä hei selittyy se että autot maksaa huutokaupassa muutamasta satasesta tonniin, kun nistit kauppaa niitä seuraavan annoksen toivossa.

Hangon satamakin on tästä syystä jaettu kahteen osaan, tullissa napsahtavat autot kierrätetään toisen läänin kautta suoraan paluulaivassa japaniin. Meillä noin tuhannesta autosta vajaa kolmisensataa lähetettiin takaisin.

[BeamR]

Meillä noin tuhannesta autosta vajaa kolmisensataa lähetettiin takaisin.

Älä unohda niitä, jotka EI jääny tullissa kiinni ja jotka sen jälkeen on myyty muualle maailmaan (jottei niistä jäisi kiinni täällä katsastuksessa niin niitä ei uskalla Suomessa leimakonttorille viedä, sen sijaan esim Kanadaan niitä on hyvä tyrkkiä kun siellä ei välitetä onko varastettu vai ei).

[Attekun]

Hangon satamakin on tästä syystä jaettu kahteen osaan, tullissa napsahtavat autot kierrätetään toisen läänin kautta suoraan paluulaivassa japaniin. Meillä noin tuhannesta autosta vajaa kolmisensataa lähetettiin takaisin.

Eiköhän tää trollaaminen riitä.

[Susiraja]

Onko se vielä niin, että Japanissa saa omistaa varastetun auton? Jonkun verran saa nimittäin olla tarkkana kalliimmissa autoissa, on nimittäin tapauksia, missä auto on pompannut rungonumeroltaan tullissa ja oikea omistaja on hakenut auton pois, eikä siinä sitten sen enempää.

Tämähän on ihan täysin totta. Kaikki tunnetaan omasta kaveripiiristä ihmisiä joille näin on käynyt. Jos hyvä tuuri käy niin kalliimpi auto on vain jenkeistä ostettu vakuutusyhtiön tulvavahinkoauto, joka jobbaillaan Japanin kautta jälkien peittämiseksi.

Ettei mee off topiciks, niin tästä vähän halvempi alfa. En pyytänyt käännöstä, mutta en usko että on varastettu. Italian mafia tuppaa näitä ajelemaan tuonne kun menevät poikaporukalla rilluttelureissulle. Eivät muista sitten kännissä mihin parkkeeraasivat ja kaupunki myy jossain välissä pois kun sakkolappukertymä on täynnä ja auto on hinattu varikolle.

https://www.japan-partner.com/car-auction-new/car/aUccxPDuspg9Iy.html

[unknown]

Ai te ette tienneet, että Japani ei tee yhteistyötä varastettujen autojen kohdalla, muiden maiden kanssa?
Kyllä, Japani taitaa olla ainoa maa maailmassa, missä ulkomailla varastettuja autoja ei takavarikoida. Kuuluisin tapaus taitaa olla tämä Ferrari F50, joka varastettiin Italiassa 2002 ja on ilmeisesti vieläkin Japanissa rekisterissä:

http://www.barchetta.cc/english/All.Ferraris/Detail/103794.F50.htm

F50 S/N 103794, Assembly #20681, Original engine #40862 (not 42458), Build #037/349, original color Argento Nürburgring, seats with yellow inserts
11/28/95 thru Denzel, Vienna/Austria, to first owner Jean-Robert Grellet, Lustenau/Austria
12/05/95 registered on Austrian plates DO F 50
06/96 driven at Ferrari meeting in Radstadt/Germany
07/03/96 at Girard-Perregaux F50 Watch Presentation in La Chaux-de-Fonds
07/20/96 at the Ferrari Racing Days at the Nürburgring
03/30/97 at the Ferrari meeting in Monte Carlo
06/06/97 at the 50th Anniversary meeting in Modena
09/20/97 at the Club Ferrari Suisse meeting at the private racetrack of L'Anneau du Rhin/France
08/22/98 at the Ferrari Days Eastern Switzerland at Altenrhein
12/19/98 sold at Brooks auction in Gstaad to John Hunt, England
05/06/99 at Maranello Sales, Egham/England, now on British license plates N 880 OGC
2001 repainted dark red
06/06/2001 displayed at the FOC UK meeting at Bond Street, London
10/20/2001 stolen from a hotel car park at Lake Como in Italy
2002 in Japan, now painted white?

[unknown]

Ei kun tuo on ihan tosiasia, japani on aasian romania, siellä autoista noin 38% on oikeasti varastettuja kun siellä niitä saa ihan laillisesti omistaa. Tällä hei selittyy se että autot maksaa huutokaupassa muutamasta satasesta tonniin, kun nistit kauppaa niitä seuraavan annoksen toivossa.

Hangon satamakin on tästä syystä jaettu kahteen osaan, tullissa napsahtavat autot kierrätetään toisen läänin kautta suoraan paluulaivassa japaniin. Meillä noin tuhannesta autosta vajaa kolmisensataa lähetettiin takaisin.

Nyt taitaa olla puppua, tai ei mitään tietoa; Tullin kuuluisi tarkistaa maahatuotavat auto erilliseltä listalta. Jenkeissä se on julkinen, mutta jostain syystä Interpol ei anna listaa julkiseksi. Homma menee niin, että viimeistään Trafi automaattisesti tarkastaa rungonnumerot rekisteröinnin kohdalla ja jos VIN pomppaa listalta, ei reisteröintilupaa tule ja poliisi takavarikoi auton. Ongelma on siinä, että on ostajan asia saada rahat sitten takaisin (sieltä Japanista) mutta auton menee yleensä vakuutusyhtiölle tai alkuperäiselle omistajalle.

Tuossa on tarina yhdestä Ferrari 288 GTO:sta:

53775 was stolen 15 September 1995 in Bolzano, Italy. Owner at the time was a Swiss friend of mine, now deceased (4 November 2013). At the time of the theft the car was fitted with F40 seats instead of the standard GTO seats. Car was on Venezuela plates, owner received 600 Grand Swiss from the insurance company. The thieves had the 288 GTO flown to Dubai and then with Cathay Pacific to Osaka in Japan.

Joten kysyn nyt uudestaan, jos vaikka saisi jonkilaisen vastauksen joltakulta, joka oikeasti asiasta tietää:
Onko vielä niin, että japanissa saa omistaa ulkomailla varastetun auton, ajaa sillä normaalisti liikenteessä ja myydä sen ulkomaille, ilman, että rikkoo Japanin lakia?

[TheRipper]

Varmasti varastettujakin superautoja ym on Japanissa ja varmasti tulee huutokauppoihinkin silloin tällöin...

Mutta eipä varmasti ole ongelma alle miljoonan jenin kinnereissä mistä täällä lähinnä kauppoja väännetään.

[BeamR]

Ai te ette tienneet, että Japani ei tee yhteistyötä varastettujen autojen kohdalla, muiden maiden kanssa?
Kyllä, Japani taitaa olla ainoa maa maailmassa, missä ulkomailla varastettuja autoja ei takavarikoida. Kuuluisin tapaus taitaa olla tämä Ferrari F50, joka varastettiin Italiassa 2002 ja on ilmeisesti vieläkin Japanissa rekisterissä:

http://www.barchetta.cc/english/All.Ferraris/Detail/103794.F50.htm

F50 S/N 103794, Assembly #20681, Original engine #40862 (not 42458), Build #037/349, original color Argento Nürburgring, seats with yellow inserts
11/28/95 thru Denzel, Vienna/Austria, to first owner Jean-Robert Grellet, Lustenau/Austria
12/05/95 registered on Austrian plates DO F 50
06/96 driven at Ferrari meeting in Radstadt/Germany
07/03/96 at Girard-Perregaux F50 Watch Presentation in La Chaux-de-Fonds
07/20/96 at the Ferrari Racing Days at the Nürburgring
03/30/97 at the Ferrari meeting in Monte Carlo
06/06/97 at the 50th Anniversary meeting in Modena
09/20/97 at the Club Ferrari Suisse meeting at the private racetrack of L'Anneau du Rhin/France
08/22/98 at the Ferrari Days Eastern Switzerland at Altenrhein
12/19/98 sold at Brooks auction in Gstaad to John Hunt, England
05/06/99 at Maranello Sales, Egham/England, now on British license plates N 880 OGC
2001 repainted dark red
06/06/2001 displayed at the FOC UK meeting at Bond Street, London
10/20/2001 stolen from a hotel car park at Lake Como in Italy
2002 in Japan, now painted white?

missä tuo viimeinen lause lukee tuolla linkissä, mä tarviin paremmat lasit?

Japanissakin on varastettujen autojen seurantajärjestelmä (hoitaa JEVIC, Japan Export Vehicle Inspection Center). Ko firma toimii myös mm. Singaporessa ja Englannissa.

Japanissa rekisteristäpoistojärjestelmä (export certificaten luonti) sisältää varastettujen autojen listalta tarkistuksen. Jos se on varastettu, niin ulos maasta vienti on HYVIN haasteellista (lue: mahdotonta laillisesti).

Interpolin raportissa todetaan japanista vietävä varastettuja autoja ulos maasta mm. pilkkomalla ne osiin, shipataan kontissa ja sitten kasataan uudestaan muualla, esim UAE on mainittu. Saman raportin mukaan aikaisemmin suurin osa varastetuista autoista päätyi japanista Venäjän ja Kiinan kautta markkinoille, nyt siis Arabiemiraattien ja Afrikan kautta.

INTERPOLin raportti



Jos hieman tiivistetään, niin huutokaupan kautta varastettujen vehkeiden ostaminen on äärettömän epätodennäköistä:
- huutokauppa tekee papereille tarkistuksen, ja epäselvät tapaukset ei tule myyntiin
- jos välittäjä on rehellinen ja tekee duuninsa, niin ne tarkistaa paperit huutokaupan jälkeen
- export certificaten luonti sisältää myös varastettujen autojen listan tarkistuksen
- huutokauppapapereista selviää, onko auto virallisen maahantuojan kautta japaniin tuotu. jos on, niin tuskinpa on varastettu muualla maailmassa

Esim tää SLR: maahantuojan uutena myymä, huutokaupassa ekalta omistajalta. Jos tuo on varastetu jossain muualla maailmassa niin mä syön hatullisen paskaa ja lopetan internetin käytön loppuiäksi.

Sitten noihin varastettuihin arvoautoihin: niitä on varastettu Suomesta ja viety esim Venäjälle. Niitä on varastettu keski-euroopasta ja tuotu Suomeen.
Niissä pyörii oma bisneksensä, mutta todennäköisyys että keskiverto finnjävla saisi japanilaisesta huutokaupasta ostettua varastetun 288GTO:n on MERKITTÄVÄSTI pienempi kuin ostaa Suomesta jossain entisen itäblokin nyrkkipajassa kolmesta varastetusta autosta kasattu "laatuauto".

Kokonaan toinen asia on sitten mennä ostamaan vaikka puolasta EU-elueelle rekisteröimätön Z3, joka on sinne japanista tuotu "jotain reittiä" epämääräisillä selityksillä rekisteröimättömyydestä ("jotta ostaja olisi eka omistaja EU-alueella").

Ja vielä kolmas asia on ostaa esim tradecarviewsta joku raato, ja sitten ihmetellä, että
A tuleeko sieltä autoa koskaan Suomeen
B tuleeko sieltä edes sama auto kuin oli myyntikuvissa (joku voi foorumilla kertoa enemmän tällaisesta kokemuksesta)

[unknown]

missä tuo viimeinen lause lukee tuolla linkissä, mä tarviin paremmat lasit?

Kiitos asiallisesta vastauksesta.
Se on laajemmasta autohistoriasta, tuo linkin historia on tynkä.

Ilmeisesti ovat joutuneet hoitamaan tuon nolon asian noista varastetuista autoista järjestykseen siten, että varastettuja autoja ei viedä ulos maasta.
Muuten asia on aiheellisempi niille, jotka ostaa 2000-luvun arvoautoja jotka nyt on halpoja.

Ferrari piireissä tämä Japanin ongelma on ihan tunnettu juttu ja aina on sanottu, että japanin autojen kanssa pitää aina ennakkoon tarkistaa rungonumero ennen kuin ostaa auton. Varastettujen Ferrareiden listaa pidetään yllä tietyissä yksityisissä piireissä ja suoraan viranomaisilta voi myös kysyä.

ps.
Missä niitä popcorneja oli?

[BeamR]

Kiitos asiallisesta vastauksesta.
Se on laajemmasta autohistoriasta, tuo linkin historia on tynkä.

Ilmeisesti ovat joutuneet hoitamaan tuon nolon asian noista varastetuista autoista järjestykseen siten, että varastettuja autoja ei viedä ulos maasta.
Muuten asia on aiheellisempi niille, jotka ostaa 2000-luvun arvoautoja jotka nyt on halpoja.

Ferrari piireissä tämä Japanin ongelma on ihan tunnettu juttu ja aina on sanottu, että japanin autojen kanssa pitää aina ennakkoon tarkistaa rungonumero ennen kuin ostaa auton. Varastettujen Ferrareiden listaa pidetään yllä tietyissä yksityisissä piireissä ja suoraan viranomaisilta voi myös kysyä.

ps.
Missä niitä popcorneja oli?

mä en jaksa uskoa että huutokauppojen kautta tämä olisi mikään suuri ongelma.

Eiköhän ne epämääräisesti japaniin viedyt autot lähdekin sieltä ulos vähän epämääräisemmin. Tuo huutokauppajärjestelmä on kuitenkin hyvin virallinen kuvio.

Jo pelkästään se, että auto on vaikka merkitty virallisen maahantuojan uutena myymäksi (dealer car) on jo sellainen tieto, että ei tarvitse miettiä auton laillisuutta sen enempää, koska siitä eteenpäin sen historia sielläkin tiedetään, ja jos on varastettu, niin jää kyllä nalkkiin tuohon prosessiin.