Automaattilaatikon öljynvaihto pohdintaa

[majgul]

Tästä haluaisin ehdottomasti kuulla lisää...

Omassa autossa on kilsoja nyt 214t eikä ilmeisesti laatikon öljyjä ole koskaan vaihdettu... Siekkiseltä aikoinaan "opin" että öljyt kannattaa todellakin vaihtaa myös laatikkoon, silti mietityttänyt että kannattaako tässä vaiheessa enää vaihtaa kun on lukenut niitä paskashokkipelotteluja että ehjä laatikko hajoaa heti jos vaihtaa öljyt...

Kun nyt kerran merkkihuolto tekee vaihdon ja nuinkin edulliseen hintaan niin otetaan "riski" niin ompahan vaihdettu !!

Itsellä 150tkm ku vaihtu öljyt eka kerran ja toimii vielä. Ens viikolla uudelleen vaihtoon ja kilometrejä 160tkm. Lähtee ainoastaan vaihtoon autokorjaamon välinpitämättömyyden takia, koska laatikko vuotaa nyt. Tällä kertaa vien suoraan werterille.

[suppari]

Ei kait 395e huuhtelu ilman pohjaa mikään edullinen ole? En usko että on alkuperäistä/vastaavaa öljyä mitä tuohon hintaan laitetaan. 8hp öljy kuitenkin merkkarilla 39e/litra.

[Tommix]

Tiedän useita F10:ä, sekä pienellä että isolla ZF:llä, jotka ovat menneet rikki öljynvaihdon jälkeen. Syynä on joku laatikkoon jäänyt partikkeli, joka lähtee liikkeelle öljynvaihdon yhteydessä.


Mitään takuuta ei ole ollut, eli jos auto on takuun ulkopuolella, maksat kaiken itse pl. goodwillit, jota merkkiliike on antanut asiakassuhteen perusteella.


ZF itse ei suosita öljynvaihtoa. Jos öljyt vaihdetaan, tulee sisään sellaista öljyä, jonka vaihtoväli on 60 tai 80 tkm. Vaihteiston alkuperäistä öljyä ei ole jälkimarkkinoilla saatavilla. ZF:n omatkaan öljyt eivät ole samaa kuin orkkis.


Tämä on minullekin vaikea asia uskoa, auton huoltamisen tärkein ohje on minusta aina ollut tiheä öljynvaihtoväli. Moottoriöljypuolellakin on jo todettu suoranaisia haittoja öljynvaihtovälin puolittamisesta.

Nyt tulee taas kyllä sellaista tuubaa että oksat pois...
Ja ihan joka asiassa yllä.

[Tuonela]

Nyt tulee taas kyllä sellaista tuubaa että oksat pois...
Ja ihan joka asiassa yllä.

Kyllä...
Foorumille ilmaantunut näköjään Hemi 2.0...

[Urpo_rotta]

Tiedän useita F10:ä, sekä pienellä että isolla ZF:llä, jotka ovat menneet rikki öljynvaihdon jälkeen. Syynä on joku laatikkoon jäänyt partikkeli, joka lähtee liikkeelle öljynvaihdon yhteydessä.


Mitään takuuta ei ole ollut, eli jos auto on takuun ulkopuolella, maksat kaiken itse pl. goodwillit, jota merkkiliike on antanut asiakassuhteen perusteella.


ZF itse ei suosita öljynvaihtoa. Jos öljyt vaihdetaan, tulee sisään sellaista öljyä, jonka vaihtoväli on 60 tai 80 tkm. Vaihteiston alkuperäistä öljyä ei ole jälkimarkkinoilla saatavilla. ZF:n omatkaan öljyt eivät ole samaa kuin orkkis.


Tämä on minullekin vaikea asia uskoa, auton huoltamisen tärkein ohje on minusta aina ollut tiheä öljynvaihtoväli. Moottoriöljypuolellakin on jo todettu suoranaisia haittoja öljynvaihtovälin puolittamisesta.

Nyt on kunnon trollaus kyseessä.

Annatko vähän faktaa näistä asioista?

Ihminen joka ymmärtää edes vähän moottori ja muusta tekniikasta sekä voiteluaineista, ymmärtää välittömästi jutustasi, että tuubaa on.

[Remotion]

"joku laatikkoon jäänyt partikkeli" ei kuulosta ihan tieteellisimmän teknisen selvityksen tulokselta.

Miksi se partikkeli ei pyörisi siellä sen vanhan öljyn seassa? Onko partikkeli syntynyt kulahtaneen öljyn seurauksena, montako partikkelia syntyy lisää kun öljy entisestään huononee ja osien kuluminen kiihtyy? Jos taas partikkeli on niin raskas ettei se kulje öljyvirran mukana niin silloinhan se joko makaa pohjalla ja lähtee sieltä pois tyhjentäessä, tai ei ainakaan lähde liikkeelle uudella öljyllä jos se ei vanhalla tahmeammalla öljylläkään halunnut liikkua.

Se että jos uutta öljyä lorotellaan paskaisilla vehkeillä mistä menee niitä "partikkeleita" sinne mitä ei entuudestaan ole ollut niin ymmärrän. Mutta silloin huoltoliikkeen pitäisi korvata tämä tunarointi aina defaktona eikä taistelun jälkeen "goodwillinä".

[HTK12]

"joku laatikkoon jäänyt partikkeli" ei kuulosta ihan tieteellisimmän teknisen selvityksen tulokselta.

Miksi se partikkeli ei pyörisi siellä sen vanhan öljyn seassa? Onko partikkeli syntynyt kulahtaneen öljyn seurauksena, montako partikkelia syntyy lisää kun öljy entisestään huononee ja osien kuluminen kiihtyy? Jos taas partikkeli on niin raskas ettei se kulje öljyvirran mukana niin silloinhan se joko makaa pohjalla ja lähtee sieltä pois tyhjentäessä, tai ei ainakaan lähde liikkeelle uudella öljyllä jos se ei vanhalla tahmeammalla öljylläkään halunnut liikkua.

Se että jos uutta öljyä lorotellaan paskaisilla vehkeillä mistä menee niitä "partikkeleita" sinne mitä ei entuudestaan ole ollut niin ymmärrän. Mutta silloin huoltoliikkeen pitäisi korvata tämä tunarointi aina defaktona eikä taistelun jälkeen "goodwillinä".

Kyllähän paljon ajetuun laatikkoon voi tulla ns. paskashokki kun sinne laitetaan uudet öljyt, joiden pesevät ominaisuudet on paljon paremmat, jolloin irroittavat sieltä paskaa liikkeelle. Huuhtelemalla toki suurinosa saadaa ulos, mutta onhan se mahdollista. En usko, että monikaan korjaamo alkaa korvaamaan, jos 300k ajetusta autosta leviää vaikka viikko öljynvaihdon jälkeen laatikko.

Laatikon öljyt toki kannattaa vaihtaa alusta asti järkevillä väleillä, esim. 8 pykäläiselle ZF suosittelee yhdessä dokumentissa 80-120k riippuen ajotyylistä.

[Bullitt]

Otettiin auki tollanen yli 300000 km ajettu E39:n GM automattilaatikko ja korjattiin se. Laatikossa ei ollut paskaa missään. Tai no, varmaan öljypohjassa ja suodattimessa, mihin se kaikki möhnä kerääntyy, mutta muualla vaihteistossa ei mitään missään. Olen aina ihmetellyt näitä juttuja jostain paskashokeista, kun en ole oikein ikinä nähnyt mitään pinttynyttä karstaa tai suuria määriä kerääntynyttä paskaa missään vaihteiston osissa. En myöskään perissä, enkä manuaalivaihteistoissa. Öljypohjissa on tietty kulumisesta aiheutuvaa hiukkasta ja möhnää, mutta sekin lähtee kevyellä pyyhkäisyllä tai pesulla pois, ei sitä millään liuottimilla tai pesuaineilla tarvitse pehmittää tai taltalla hakata.

Jos vaihteistossa hajoaa joku osa ja vikaa ei huomata, tai muuten vaan jatketaan ajamista, niin silloin sitä metallisilppua on tietty ympäri vaihteistoa. Mutta se on eri asia. Silloin se vaihteisto on ajettu paskaksi ja metallisilppu on tullut siinä tuhossa kertarysäyksellä, eikä se ole sama asia, kuin pitkän aikaa kerääntynyt möhnä tai paska.

Vaihteistoöljy ei joudu minkään palamisjätteen kanssa tekemisiin, niin kuin moottoriöljy, niin mistä sitä karstaa sinne laatikkoon kerääntyisi?

Vaihteistoöljyjä me ollaan vaihdettu vuosia. Joka viikko on muutama vaihteistoöljyn vaihto. Koko ajan tehdään niitä. Ikinä ei ole ollut mitään ongelmia.

Ja tuosta Laakkosen vaihteistoöljyn vaihtotarjouksesta, niin sehän lukee ihan Laakkosen omassa ilmoituksessa, että sisältää puhdistusaineen, öljyn ja työn. Jos joku ei tästä vielä ymmärrä, että siihen ei tällöin sisälly suodatinta tai öljypohjaa, niin vika on lukijassa ja luetun ymmärtämisessä.

[TJJ]

Otettiin auki tollanen yli 300000 km ajettu E39:n GM automattilaatikko ja korjattiin se. Laatikossa ei ollut paskaa missään.

Puritteko venttiilikoneistonkin eikä sielläkään ollut? Se sokkelohan lähinnä on kai se paikka mihin sitä voisi kertyä. Tosin, suodatin on ennen sitä joten eipä sitä kai pitäisi kertyä niin kauan kuin suodatin toimii.

[Bullitt]

Siellä hydraulisessa piirilevyssä, eli sokkelossa oli sen verran, että sormenpäähän olis ehkä vähän väriä jäänyt, jos olis pyyhkinyt, mutta ei mitään kerrostumaa.

Ja se toinen samanlainen laatikko, mikä purettiin varaosiksi, niin oli yhtä siisti. Ei paskaa sielläkään.

Korjauksen syy oli hävinnyt pakki, eli auto ei kulkenut taaksepäin ollenkaan.

En väitä, etteikö vaihteistoonkin voisi sitä paskaa kertyä, mutta tuntuu, että sitä määrää liioitellaan ihan helvetisti. Kyllä niillä pitää ajaa yli puoli miljoonaa, ja upottaa pari kertaa koko auto vaikka mereen, tai jotenkin muuten laiminlyödä, ennen kuin sitä paskaa on siellä niin paljon, että siitä rupeaa olemaan vaihteiston terveydelle haittaa.

Enkä väitä sitäkään, etteikö vaihteiston öljynvaihdolla voisi olla jotain huonoja seurauksia, jos joku muu niin väittää, mutta eletään varmaan eri maailmoissa.

[mikae34]

Siellä hydraulisessa piirilevyssä, eli sokkelossa oli sen verran, että sormenpäähän olis ehkä vähän väriä jäänyt, jos olis pyyhkinyt, mutta ei mitään kerrostumaa.

Ja se toinen samanlainen laatikko, mikä purettiin varaosiksi, niin oli yhtä siisti. Ei paskaa sielläkään.

Korjauksen syy oli hävinnyt pakki, eli auto ei kulkenut taaksepäin ollenkaan.

En väitä, etteikö vaihteistoonkin voisi sitä paskaa kertyä, mutta tuntuu, että sitä määrää liioitellaan ihan helvetisti. Kyllä niillä pitää ajaa yli puoli miljoonaa, ja upottaa pari kertaa koko auto vaikka mereen, tai jotenkin muuten laiminlyödä, ennen kuin sitä paskaa on siellä niin paljon, että siitä rupeaa olemaan vaihteiston terveydelle haittaa.

Enkä väitä sitäkään, etteikö vaihteiston öljynvaihdolla voisi olla jotain huonoja seurauksia, jos joku muu niin väittää, mutta eletään varmaan eri maailmoissa.

Minulla vaihdettiin kutoseen (e63 650i) vaihteistoon öljyt kesällä ja sen seurauksena 1->2 vaihdosta tuli töksähtävämpi. Auton akku tosin päätti päivänsä samoihin aikoihin, eli en osaa sanoa "resetoituiko" laatikko myös jotenkin samaan aikaan. Joka tapauksessa selkeästi raaempi tuosta vaihtotapahtumasta tuli.

[T5ID]

Nyt on kunnon trollaus kyseessä.

Annatko vähän faktaa näistä asioista?

Ihminen joka ymmärtää edes vähän moottori ja muusta tekniikasta sekä voiteluaineista, ymmärtää välittömästi jutustasi, että tuubaa on.

Näin itsekin olisin voinut väittää ennen tätä vuotta. Jos kerron yhdestä tapauksesta tältä keväältä.


Isolla ZF:llä varustettu F10 kävi BMW:hen erikoistuneessa korjaamossa laatikon öljynvaihdossa. Autolla oli ajettu hieman yli 200 tkm. Heti öljynvaihdon jälkeen auto kadotti kaksi vaihdetta noin puolestavälistä kaaviota. Korjaamo tarjoutui vaihtamaan öljyt uudestaan, näin tehtiin. Tilanne säilyi ennallaan. Merkkiliike kertoi, että heillä on käytössä pesuri öljynvaihtoon, kaveri päätti maksaa tämän vaihdon. Laatikon toiminta huononi edelleen, nyt mukaan tuli tuntuva rykäys, kun laatikko vaihtoi kadonneiden vaihteiden yli. Auto oli pari kuukautta yli takuuajan, mutta merkkiliike lupasi ystävällisesti selvittää, tuleeko tehdas vastaan, kun ongelmasta saadaan vikakoodi.


Ongelmaksi muodostui vikakoodin saanti. Testeri ei huomannut vaihteistossa mitään vikaa, vaikka pari vaihdetta puuttui. Lopulta taitava mekaanikko sai jonkin vikakoodin vaihteistosta esiin. Koska merkkiliike ilmoitti, että vika oli tullut öljynvaihdon jälkeen ja asiakkaan ostaneen ja huoltaneen yli kymmenen BMW:tä, menivät kulut puoliksi.


Moottoriöljystä luin Vehon lehdestä, lehti joka käsittelee hyötyajoneuvoja. Ilmeisesti moni muukin on tukka pystyssä, kun esim. Sprinter pyytää öljynvaihtoa 60 tkm välein (sama perusmoottori kuin henkilöautoissa). Siinä oli joku oikein laboratoriotutkimus, missä todettiin, että 12 tkm ajettu öljy oli keskeisiltä ominaisuuksiltaan (=paineenkesto) parempaa kuin uusi öljy. Tämä selitettiin sillä, että jotkut lisäaineet aktivoituvat vasta pidemmällä käytöllä.


Kun en ole öljykauppias, ajattelin tuoda näitä tuoreita tietoja esiin. Aivan varmasti kasivaihteisen öljynvaihtoja tehdään moninkertaisesti ongelmitta,

mutta tiedän ongelmiakin.


Vanhemmissa moottoreissa ja vaihteistoissa tietenkin vaihdot kannattaa tehdä usein, ovathan öljytkin erilaisia.

[Pakkopaita]

Toisinaan kyllä kuulee juttuja, että vaihdelaatikkoon on tullut ongelmia öljynvaihdon jälkeen. Itselle tulee mieleen lähinnä kaksi mahdollisuutta. Joko uutta öljyä ei ole laitettu oikeaa määrää, tai sitten huuhtelemisesta huolimatta vanhan öljyn jäämien lisäaineet ei ole olleet yhteensopivia uuden öljyn lisäaineiden kanssa ja uusi öljy ei sen vuoksi toimi suunnitellulla tavalla.

Toinen asia mitä olen miettinyt on sitten se, että kuinkahan paljon vaihdelaatikolle oikeastaan saa lisäkilometrejä öljyä vaihtamalla. Jos aikoo vaihtaa vaihteistoöljyt 100tkm välein, ja vaihto maksaa sen 500 euroa, niin 500tkm jälkeen on tullut vaihdettua öljyjä jo 2500 eurolla. Jos laatikko sen ansiosta kestää 100-200tkm kauemmin, niin minun mielestä on vähän siinä ja siinä, että kannattaako tuo rahallisesti.

[T3]

Moottoriöljystä... jotkut lisäaineet aktivoituvat vasta pidemmällä käytöllä.

Kuinka pitkällä käytöllä? 3tkm, 5tkm, 10tkm, vai kenties enemmän. Eikö öljyfirman kannattaisi sitten ensin käyttää näitä öljyjä jossain öljyjen sisäänajomoottorissa. Sitten purkittaa ja myydä asiakkaalle öljyä, jossa jotkut lisäaineet on jo valmiiksi aktivoituneet. Asiakas saisi sitten öljynvaihdon jälkeen moottorilleen täyden turvan, ensimetreistä alkaen.

Hyvät autoilijat, älkää vaihtako moottoreihinne uusia öljyjä, koska käytetyillä öljyillä voitelu toimii paremmin

[jani]

Hyvät autoilijat, älkää vaihtako moottoreihinne uusia öljyjä, koska käytetyillä öljyillä voitelu toimii paremmin

Kyllä juurikin näin varsinkin vehon maahantuomissa Sprintereissä. Niissä on uutuus D4IT öljyt mitkä aktivoituvat öljynlauhduttimessa mitkä veho asentaa kaikkiin maahantuomiinsa sprintereihin.

että kannattaako tuo rahallisesti.

Uus laatikko maksaa n. 10keur.