Announcement

Collapse
No announcement yet.

Parkkisakko topic

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Weuli
    BTCF Member
    • Feb 2008
    • 1169
    • Turku

    Parkkipate riitelee oikeudessa tietojen luovutuksesta autovuokraamoa vastaan.

    Originally posted by Ilta-Sanomat
    ParkkiPate yritti saada auto*vuokraamolta asiakastiedot maksujen perimiseksi – pienen hetken firma luuli voittaneensa
    Yksityinen pysäköinninvalvontayritys, ParkkiPate Oy, tavoitteli autovuokraamolta asiakastietoja voidakseen kohdentaa maksujen perinnän oikeille henkilöille.



    Pysäköintifirman pyrkimykset kaatuivat hovioikeudessa. Kuvituskuva.
    Pysäköintifirman pyrkimykset kaatuivat hovioikeudessa. Kuvituskuva. KUVA: JORMA HUOVINEN
    Vesa Näveri
    6:49

    KUN vuokraamo kieltäytyi antamasta tietoja, vei ParkkiPate kiistan Helsingin käräjäoikeuteen, joka määräsi tiedot annettavaksi. Kiista eteni käräjäoikeuden kautta hovioikeuteen.

    Koska oikeudessa ei ollut vireillä tapausta, johon esitettävät asiakirjat liittyisivät, hovioikeus katsoi, etteivät oikeudenkäymiskaaren mukaiset asiakirjan esittämisvelvollisuuden edellytykset täyttyneet.

    Parkki-Pate oli kirjoittanut noin 30 maksumääräystä autovuokraamon ajoneuvojen pysäköintivirheistä viime vuosilta. Kiistaa koskevat maksulaput oli kirjoitettu pääkaupunkiseudulla.

    Koska parkkifirma ei tiennyt, ketkä olivat pysäköineet kyseiset autot, se nosti riitakanteen helsinkiläistä autovuokraamoa vastaan ja vaati asiakastietoja vuokraajista.

    Parkkifirman mielestä vuokraamon tuli oikeudenkäymiskaaren perusteella luovuttaa tiedot. Vuokraamo ei tietoja antanut. Se vetosi yleiseen tietosuoja-asetukseen, koska teko olisi vastoin Euroopan parlamentin ja neuvoston asetusta.

    ParkkiPaten mielestä auton vuokrannut hyväksymällä vuokrasopimuksen oikeuttaa antamaan viranomaiselle henkilötietonsa seuraamusmaksujen määräämiseksi ja muistutti, että autovuokraamo on yleisen tietosuoja-asetuksen tarkoittama rekisterinpitäjä.


    ParkkiPaten tulkitsi, että yleiset vuokrausehdot luovat oikeuksia myös kolmannelle eli pysäköinninvalvonnasta vastaavalle yritykselle.

    Vuokraamo totesi olevansa sopimussuhteessa omiin asiakkaisiinsa. ParkkiPate katsoi myös olevansa sopimussuhteessa samoihin asiakkaisiin, vaikkei edes tiennyt keitä he olivat.

    Vuokraamo muistutti myös, ettei sen ja ParkkiPaten välillä ollut mitään sopimusta. Vuokraamo piti lisäksi omia asiakassuhteitaan liikesalaisuutena eikä niistä muille kerrottaisi.

    Helsingin käräjäoikeus käsitteli riidan runsas vuosi sitten ja totesi, että käräjäoikeus voi määrätä oikeudenkäymiskaaren perusteella autovuokraamon esittämään asiakirjat.


    Näistä pysäköinneistä ParkkiPate olisi halunnut lisää.
    Näistä pysäköinneistä ParkkiPate olisi halunnut lisää.
    Liikesalaisuuden murtamisella ParkkiPatella oli suuri merkitys, koska se ei voinut ilman murtamista vaatia saataviaan henkilöiltä, joille virheellisestä pysäköinnistä oli määrätty maksu. Oikeus totesi, että asiakirjat voidaan määrätä pääasiassa salassa pidettäviksi ja esitettäväksi vain rajoitetuin osin paljastamatta niiden tarkempaa sisältöä.

    Käräjäoikeuden päätöslauselman mukaan vuokraamon tuli luovuttaa tiedot, joista selviää vuokraajan ja autoa kuljettaneen tiedot.

    Autovuokraamo oli tyytymätön ratkaisuun ja sai valitusluvan Helsingin hovioikeuteen. Hovioikeus kumosi käräjäoikeuden ratkaisun perjantaina ja samalla se kumosi ParkkiPaten vaatimuksen asiakirjojen luovuttamisesta.

    Hovioikeus muistuttaa ratkaisussaan, ettei tuomioistuimessa ole vireillä asiaa, johon kyseiset asiakirjat näyttönä liittyisivät. Myöskään ennakkotodistelua ei löydy sen selvittämiseksi, keitä vastaan kanne tulisi nostaa.

    ParkkiPate vaati vuokraamolta asiakirjoja selvittääkseen, kuka oli auton pysäköinyt alueelle, jonka pysäköintiä se valvoi. Kyse oli hovioikeuden mukaan vastapuolen selvittämisestä mahdollista perintää ja tulevaa oikeudenkäyntiä varten.

    Hovioikeus katsoi, ettei ole oikeudenkäymiskaaren perusteella mahdollista antaa ParkkiPaten vaatimaa määräystä ja se hylkäsi asiakirjojen luovuttamista koskevan vaatimuksen.
    F10 530da xDrive -14
    ----------------
    E92 330d -09
    E93 325i -08
    E92 330d -08
    E61 535d -06
    E91 320d -08
    E46 330Ci -01
    E61 525d -06
    E90 320i -05
    E46 325i -01
    E46 318i -99
    E36 316i -91

    Comment

    • Laku
      Bimmer Enthusiast
      • Apr 2007
      • 17509
      • Turku

      Originally posted by jani73 View Post
      Itsekin olen tehnyt tietojen lähetyksestä estot trafiin ja tein jopa maistraattiin vai mikä se nykyisin on.
      Jos tutustuit tähän minun tapaukseeni, tuo ei auta mitään. Traficom luovuttaa tiedot perintäyhtiöille.

      Originally posted by Weuli View Post
      Parkkipate riitelee oikeudessa tietojen luovutuksesta autovuokraamoa vastaan.
      Olin tulossa linkkaamaan samaa . Sai HO:ssa turpaan .
      Näillä mennään:
      - BMW E81 118i since 2017
      - BMW F11 535d m-sport (käyttöautona) since 2016
      - BMW E31 850Csi (kesäharrasteena) since 2011
      - BMW E31 850i (kesäharrasteena) since 2009
      - BMW E24 635Csi (odottaa museointia) since 1998


      Vanha suomalainen sanonta: "Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa!"

      Comment

      • Jasuuu
        Bimmer Fanatic
        • Dec 2011
        • 773
        • Oulu

        Mitä ParkkiPate edes tekisi auton vuokraajan tiedoilla kun ne eivät silti pysty todistamaan kuljettajaa?

        Comment

        • Risto113
          Bimmer Enthusiast
          • Feb 2005
          • 1204
          • GrassLake

          Originally posted by Jasuuu View Post
          Mitä ParkkiPate edes tekisi auton vuokraajan tiedoilla kun ne eivät silti pysty todistamaan kuljettajaa?
          Tämä olisi ollut hyvä kysymys oikeudessa!

          Comment

          • BMW525Xda
            BTCF Member
            • Feb 2014
            • 8681
            • Xxxxxx

            Originally posted by Jasuuu View Post
            Mitä ParkkiPate edes tekisi auton vuokraajan tiedoilla kun ne eivät silti pysty todistamaan kuljettajaa?
            Originally posted by Risto113 View Post
            Tämä olisi ollut hyvä kysymys oikeudessa!
            Toisaalta kuinka kunnallinen virallinen pysäköinnin valvoja pystyy todistamaan kuljettajan

            Comment

            • Petri.Kekkonen
              Bimmer Enthusiast
              • Jan 2006
              • 7398
              • Oulu

              Originally posted by BMW525Xda View Post
              Toisaalta kuinka kunnallinen virallinen pysäköinnin valvoja pystyy todistamaan kuljettajan
              Eikös näissä "oikeissa" pysäköintivirhemaksuissa ole tämä haltijavastuu ollut jo pidemmän aikaa laissa: https://www.minilex.fi/a/kuka-pys%C3...emaksun-maksaa

              Eli kunnallisen pysäköinnin valvojan ei tarvitse tietää kuljettajaa. Mutta tämä ei kai suoraan päde yksityiseen pysäköinnnin valvontaan.
              Last edited by Petri.Kekkonen; 07-09-2021, 09:10.
              E92 335i LCI M Sport '10, Alpinweiss3
              E39 523i M Sport '00, Titansilber

              Comment

              • ohhoh
                Bimmer Rookie
                • Aug 2014
                • 191
                • .

                Originally posted by Petri.Kekkonen View Post
                Eikös näissä "oikeissa" pysäköintivirhemaksuissa ole tämä haltijavastuu ollut jo pidemmän aikaa laissa: https://www.minilex.fi/a/kuka-pys%C3...emaksun-maksaa

                Mutta tämä ei kai suoraan päde yksityiseen pysäköinnnin valvontaan.
                Jep, näitä oikeita viranomaisten määräämiä pysäköintivirhemaksuja ja hupifirmojen pysäköintivalvontamaksuja ei tule sekoittaa keskenään.

                Virhemaksuissa todistustaakka on auton haltijalla, valvontamaksuissa taas sen määrääjällä. Valvontamaksuja ei lähtökohtaisesti kannata maksaa, ellei ole ihan rysän päältä jollekkin videolle jäänyt kiinni, kun pysäköi autoaan

                Comment

                • BMW525Xda
                  BTCF Member
                  • Feb 2014
                  • 8681
                  • Xxxxxx

                  Originally posted by Petri.Kekkonen View Post
                  Eikös näissä "oikeissa" pysäköintivirhemaksuissa ole tämä haltijavastuu ollut jo pidemmän aikaa laissa: https://www.minilex.fi/a/kuka-pys%C3...emaksun-maksaa

                  Mutta tämä ei kai suoraan päde yksityiseen pysäköinnnin valvontaan.
                  On on, mutta miksi samat säännöt ei ole kaikille, mikä tekee yksityisestä valvonnasta erilaisen.

                  En siis todellakaan kannata tätä yksityistä mitenkään, minusta pitäisi lailla kieltää. Nykyinen tilanne työllistää ainoastaan oikeuslaitosta. Ja nyt kaikkiin yksityisiin liittyy vahvasti rikollisuus ja rikollinen raha.

                  Comment

                  • Turder
                    Bimmer Fanatic
                    • Oct 2008
                    • 461
                    • Suomi

                    Siinä olisi kyllä sopiva kaksikko vääntämään kun ParkkiPate ja Paku Kympillä ottaisivat yhteen, vähän puhelua toimareiden välillä ja muuta epävirallista asiankäsittelyä

                    Comment

                    • melperri
                      Bimmer Fanatic
                      • Feb 2011
                      • 246
                      • espoo

                      Originally posted by BMW525Xda View Post
                      On on, mutta miksi samat säännöt ei ole kaikille, mikä tekee yksityisestä valvonnasta erilaisen.

                      En siis todellakaan kannata tätä yksityistä mitenkään, minusta pitäisi lailla kieltää. Nykyinen tilanne työllistää ainoastaan oikeuslaitosta. Ja nyt kaikkiin yksityisiin liittyy vahvasti rikollisuus ja rikollinen raha.

                      Lakiin tuo ero pohjautuu. Yksityisessä pysäköinnin valvonnassa kyse ei ole viranomaistoiminnasta , vaan yksityisoikeudellisesta sopimus asiasta. Sen , joka sopimukseen vetoaa , tulee tietää kuka on sopimuksen vastapuoli.

                      Comment

                      • Weuli
                        BTCF Member
                        • Feb 2008
                        • 1169
                        • Turku

                        Originally posted by BMW525Xda View Post
                        Toisaalta kuinka kunnallinen virallinen pysäköinnin valvoja pystyy todistamaan kuljettajan
                        Jos kuka tahansa voi ottaa viranomaisen tehtävät ja oikeudet ja perustaa firman niin mulla on kohta yksityinen nopeusvalvonta Oy pystyssä.
                        F10 530da xDrive -14
                        ----------------
                        E92 330d -09
                        E93 325i -08
                        E92 330d -08
                        E61 535d -06
                        E91 320d -08
                        E46 330Ci -01
                        E61 525d -06
                        E90 320i -05
                        E46 325i -01
                        E46 318i -99
                        E36 316i -91

                        Comment

                        • Laku
                          Bimmer Enthusiast
                          • Apr 2007
                          • 17509
                          • Turku

                          Originally posted by Weuli View Post
                          Jos kuka tahansa voi ottaa viranomaisen tehtävät ja oikeudet ja perustaa firman niin mulla on kohta yksityinen nopeusvalvonta Oy pystyssä.
                          Ja minulla yksityinen kännykkä ajossa korvalla Oy firma . Perustan sen pk-seudulle ja annan vain maksun joka toiselle naiskuskille ja joka neljännelle mieskuskille.
                          Näillä mennään:
                          - BMW E81 118i since 2017
                          - BMW F11 535d m-sport (käyttöautona) since 2016
                          - BMW E31 850Csi (kesäharrasteena) since 2011
                          - BMW E31 850i (kesäharrasteena) since 2009
                          - BMW E24 635Csi (odottaa museointia) since 1998


                          Vanha suomalainen sanonta: "Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa!"

                          Comment

                          • Petteri75
                            Bimmer Enthusiast
                            • Aug 2005
                            • 2540
                            • Kirkkonummi

                            Originally posted by BMW525Xda View Post
                            On on, mutta miksi samat säännöt ei ole kaikille, mikä tekee yksityisestä valvonnasta erilaisen.

                            En siis todellakaan kannata tätä yksityistä mitenkään, minusta pitäisi lailla kieltää. Nykyinen tilanne työllistää ainoastaan oikeuslaitosta. Ja nyt kaikkiin yksityisiin liittyy vahvasti rikollisuus ja rikollinen raha.
                            Julkinen pysäköinninvalvonta valvoo julkisia teitä ja katuja, julkista tilaa. Tätä koskee muutenkin yleiset lait ja asetukset, toisin sanoen yhteiskunta valvoo yhteistä tilaansa.

                            Yksityinen pysäköinninvalvonta on voittoa tavoittelevaa toimintaa. Siinä ei valvota mitään julkista ja näinollen sitä ei missään olosuhteissa voi koskea sama lainsäädäntö. Kyse on yksityisoikeudellisesti tilanteesta.
                            BMW 530e iPerformance Luxury Line -20

                            Comment

                            • melperri
                              Bimmer Fanatic
                              • Feb 2011
                              • 246
                              • espoo

                              Tulipa Patelta muistutus pysäköintivalvontamaksusta elokuun alueelta paikasta , jossa en taatusti eläessäni ole käynyt. Kyseessä on yksi omistamistani useasta autosta. Reklamaatio hoitui alle minuutissa ja jos tämän jälkeen tuleviin vaateisiin vielä haluaa jotakin kommentoida , riittää yksi lause : viittaan reklamaatiooni 8.9.

                              Saapa nähdä , kuinka kauan tällä kertaa jaksavat vääntää ja uhkailla selvässä asiassa.

                              Comment

                              • Laku
                                Bimmer Enthusiast
                                • Apr 2007
                                • 17509
                                • Turku

                                Autoparkin vastaus kuluttajariitalautakunnassa

                                "Kuluttajariitalautakunnan vastauspyyntö

                                X on valituksensa liitteenä kuluttajariitalautakunnalle toimittanut kuvat pysäköintiehdoistamme. Pysäköintiehdoissa on selkeästi ilmoitettu, että pysäköintilipun on oltava pysäköinnin aikana näkyvästi tuulilasin sisäpuolella kojelaudalla. X on lisäksi toimittanut aluevalvojamme ottamat kuvat valvontahetkeltä, jotka todistavat, että ajoneuvossa ei ole ollut pysäköintilippua pysäköintiehtojen mukaisesti esillä. Näin ollen valvontamaksu on täysin pysäköintiehtojen mukainen, eikä sen periminen johda kohtuuttomuuteen.

                                Kuluttajariitalautakunta on todennut tapauksessaan 3433/34/2013, että pysäköintiehtojen mukaisen aikarajoituksen noudattamista ei ole mahdollista varmistaa muuten kuin pysäköintilipukkeella. Tapauksessa on huomioitu, että asiakas on ollut etukäteen tietoinen lipukkeen puuttumisesta seuraavasta valvontamaksusta ja sen suuruudesta, koska nämä tiedot käyvät pysäköintialueella esitetyistä ehdoista ilmi. Asiakas on voinut varautua siihen, että hänelle syntyy velvollisuus maksaa valvontamaksu, jos lipuke ei ole näkyvillä. Kyseisessä päätöksessä todetaan, että pysäköintilipukkeen paikan autossa voi vaikeudetta varmistaa auton ulkopuolelta oven sulkemisen jälkeen. Näistä syistä ja valvontamaksun määrästä johtuen lautakunta on katsonut, ettei valvontamaksun periminen osapuolten välisen sopimuksen ehtojen mukaisesti johda kohtuuttomuuteen. Tässäkin tapauksessa pysäköintiehdot ovat olleet näkyvillä ja vastanneet kuluttajariitalautakunnan tapauksen 3433/34/2013 mukaisia olosuhteita.

                                X on väittänyt valituksissaan, että ei olisi itse pysäköinyt ajoneuvoa. Kukaan muu henkilö ei kuitenkaan ole ollut meihin tästä asiasta yhteydessä ja X on omakohtaisesti kuvaillut pysäköintitapahtumaa, sekä lähettänyt kuvia alkuperäisestä valvontamaksusta. Katsomme, että X:n toimittaman aineiston sekä valituksissa esitetyn omakohtaisten pysäköintiä koskevien kuvailujen perusteella asiassa on näytetty X:n olevan itse vastuussa pysäköintitapahtumasta.

                                Kunnioittaen, Helsingissä, syyskuun 7 päivänä 2021

                                Autoparkki Norden Oy"

                                Minulla on sähköposti auton pysäköijän reklamaatiosta heille 29.4. eli tuo on pötyä, sen voin toimittaa. Kuitit on saatu pysäköijältä. En tosin ole kuvaillut pysäköintitapahtumaa mitenkään, vaikka niin väitetään.

                                Ajatuksia/ehdotuksia vastineeseen?
                                Näillä mennään:
                                - BMW E81 118i since 2017
                                - BMW F11 535d m-sport (käyttöautona) since 2016
                                - BMW E31 850Csi (kesäharrasteena) since 2011
                                - BMW E31 850i (kesäharrasteena) since 2009
                                - BMW E24 635Csi (odottaa museointia) since 1998


                                Vanha suomalainen sanonta: "Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa!"

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎