M3 E30 mallisarjaan

[TheLate]

Netistä löytys tämmönnen:

Ajoneuvohallintokeskus on aiemmin hyväksynyt vaatimustenmukaisuustodistusten antajana muitakin riippumattomia tutkimuslaitoksia, kuten TÜV-Hansen. Todistuksissa ilmenneiden valitettavien virheellisyyksien vuoksi käytäntöä on kuluvan vuoden aikana tarkennettu ja enää vain ajoneuvolain 48 §:n määrittelemät ilmoitetut tutkimuslaitokset kelpaavat vaatimustenmukaisuustodistusten antajina valmistajan tai tämän edustajan lisäksi.

[FroZ]

Eli lainsäädännön tarkoittama mallisarja on nyt sitten nähtävästi 300-sarja...

Eikös tuolloin kaikki kolmesataset olisivat keskenään vertailukelpoisia... ,)
Mikäs sitä tuliskaan suurimmaksi moottori vaihtoehdoksi kun alettais laskea vaikka e30 koppaan suurinta kuutiotilavuutta uuden 335i:n mukaan ,)
Lähes 4.4 litraa... Jos aken kanta on että kaikki kolmesataset ovat keskenään vertailumalleja niin ei siitä kannata lähtee vääntämään =))

Mutta eiköhän se kuitenkin ole se e30 mallisarja...

[TheLate]

Eikös tuolloin kaikki kolmesataset olisivat keskenään vertailukelpoisia... ,)
Mikäs sitä tuliskaan suurimmaksi moottori vaihtoehdoksi kun alettais laskea vaikka e30 koppaan suurinta kuutiotilavuutta uuden 335i:n mukaan ,)
Lähes 4.4 litraa... Jos aken kanta on että kaikki kolmesataset ovat keskenään vertailumalleja niin ei siitä kannata lähtee vääntämään =))

Mutta eiköhän se kuitenkin ole se e30 mallisarja...

No siis lainsäädännön mukaan, eli siis tässä tapauksessa AKE:n . Mallisarja on 3-sarja. Siihen taas kuuluu korimallit(eli toisin sanoen mallisarjat) E21, E30 jne.

Laissa sanotaan:

1702/1992

4. Samana mallina pidetään ajoneuvoja, jotka ovat toistensa kaltaisia rakenteeltaan, akseliväliltään ja mallimerkinnältään. Autorekisterikeskuksen ajoneuvohallinnon yksikkö määrää tarvittaessa ajoneuvomallille annetun tyyppikatsastustodistuksen voimassaolosta ajoneuvoja koskevien säännösten muuttuessa.

Vaikka mallimerkintä 325i(E30) ja 325i(E36) olisi sama, autot eroaa toisistaan rakenteellisesti.

Sama se onko 3-sarja vai E30. Vertailumalleina ei voi kuitenkaan käyttää...

[jani]

Elikkäs AKE ei hyväksy M3:sta E30 mallisarjaan, sain heiltä vastauksen:

AKE ei siis määrittele mallisarjoja. Emme voi tehdä muutoksia
mallisarjoihin ilman valmistajan tai valmistajan edustajan lausuntoa.
Mallisarja-asiasta esimerkiksi e30 M3:n kohdalla on keskusteltu viimeksi
meidänkin toimestamme n. 10v sitten, vastaus sekä maahantuojalta että
valmistajalta oli edelleen sama kuin tyyppihyväksyntää tehdessä.

Sitten laitoin postia BMW Mobile Traditionille:

There were several variants of the BMW M3 until today but the first series
was
based on the BMW 3 series E30. In fact the BMW M3 is always based on the
current
BMW 3 series. The first BMW M3 (E30 series) was produced from 1986 until
1990,
the M3 convertible E30 from 1988 until 1991. The new BMW M3 based on the E36
series came in 1992.

The BMW 333i was part of the E30 series too. The type is not widely known
because it was built and sold exclusively in South Africa. It was built as a
normal street car.

We hope this is helpful for you.

Aken vastaus tähän:

E30 M3:
E30 ei ole lainsäädännön tarkoittama mallisarja.

:think

Eli lainsäädännön tarkoittama mallisarja on nyt sitten nähtävästi 300-sarja... Mutta minusta se, että M3 kuuluu 300/E30 mallisarjaan näkyy tuossa viestissä.

Sitten 333i:stä

"Tarkoitettu yleiseen tieliikenteeseen":
AKE toimii pykälien mukaan, tulkintamme laista tuossa kohti on juurikin se mitä
ohjeessa lukee, perustuen samaan mitä aikaisemmin jo totesinkin - säädökset
Euroopassa ja USA:ssa ovat sen verran yhtäläiset omiimme että voimme katsoa
siellä tieliikenteeseen tarkoitettujen ajoneuvojen kelpaavan myös täkäläisten
pykälien mukaan tieliikenteeseen tarkoitetuiksi vertailumalleiksi.

Tulkintoja on monenlaisia ja ensinnäkin tuo on OHJE ei määräys. Jos se lukisi laissa voisin sen uskoa, mutta kun ei niin ei.

Kaikki auttava neuvo olisi ny tarpeen

Mitäs sinä yleensä takaa haet sillä että saisit m3sen e30 mallisarjaan? Itse kun en näe mitään merkittävää hyötyä siitä!

[TheLate]

Mitäs sinä yleensä takaa haet sillä että saisit m3sen e30 mallisarjaan? Itse kun en näe mitään merkittävää hyötyä siitä!

M88 ja S38 koneet kiinnostaa sen verran paljon E30 kopassa.

Ja kun aiemmin kirjoitit, että alusta pitää olla juuri M3:sta. Näin ajoin itse kyllä tehdä, vaikkei se halvinta olekkaan.

[cojama]

Myy nykyinen pois ja ostat nettiautosta reilulla 9000€:lla aidon M3:sen, siitä kone myyntiin josta saat rahat veroihin, S38:iin tai M88:iin oletkin jo varannut ilmeisesti rahaa, alustahan on jo autossa valmiina kuten paljon muutakin.

Ei tarvitse kinastella tehorajoista niin kovasti ja tulevaisuudessa, JOS kyllästyt autoon niin vaihdat koneen alkuperäiseksi ja myyt sen suurella todennäköisyydellä pikku voitolla.

[HC91]

M88 ja S38 koneet kiinnostaa sen verran paljon E30 kopassa.

Ja kun aiemmin kirjoitit, että alusta pitää olla juuri M3:sta. Näin ajoin itse kyllä tehdä, vaikkei se halvinta olekkaan.

Ei kait noita moottoreita saa enää laittaa M3:n keulalle? S38 menee teho ja tilavuus yli, M88:ssa tilavuus. S50B30 sen sijaan olisi määräysten sallimissa puitteissa ja muutenkin hieno moottori :think

[SledgeHammer82]

Ei kait noita moottoreita saa enää laittaa M3:n keulalle? S38 menee teho ja tilavuus yli, M88:ssa tilavuus. S50B30 sen sijaan olisi määräysten sallimissa puitteissa ja muutenkin hieno moottori :think

Minkä takia Etelä-Afrikan 333i-mallia ei saa käyttää vertailumallina?

[GOOFY]

Minkä takia Etelä-Afrikan 333i-mallia ei saa käyttää vertailumallina?

sitä ei ole maahantuotu suomeen kuten ei myöskän 325 is:ää

[SledgeHammer82]

sitä ei ole maahantuotu suomeen kuten ei myöskän 325 is:ää

Entäs 320is? Niitä ainakin on vertailumalleina kaiketi käytetty? Onko niitä tuotu maahan virallisen maahantuojan kautta?

"Vertailumoottoreita ovat tyyppitiedoissa samaan mallisarjaan (ja sukupolveen, jos auton mallisarjan eri sukupolvien välillä on olennaisia teknisiä eroja) kuuluvien yleiseen tieliikenteeseen tarkoitettujen mallien moottorit. Auton mallisarja ja sukupolvi määritellään joko tyyppitietojen mukaisen jaottelun tai valmistajan taikka valmistajan edustajan (ts. maahantuojan) lausunnon perusteella. Vertailumoottoreina voidaan vastaavin perustein pitää Suomeen tyyppikatsastettujen mallien moottoreiden ohella myös mallisarjaan kuuluvien muun Euroopan ja Yhdysvaltojen markkinoille yleiseen tieliikenteeseen tarkoitettujen mallien moottoreita, mikäli luotettava selvitys mallien teknisistä eroista on saatavissa. Muiden kuin Suomeen tyyppikatsastettujen mallien osalta tulee tarvittaessa esittää valmistajan tai valmistajan edustajan (ts. maahantuojan) lausunto siitä, että ko. malli on tarkoitettu yleiseen tieliikenteeseen."

Tuon perusteella 325is menee heittämällä vertailumalliksi, mutta entä 333i? Tässä topicissahan on jo Mobile Traditionin lausunto:

"The BMW 333i was part of the E30 series too. The type is not widely known because it was built and sold exclusively in South Africa. It was built as a normal street car."

Miltäköhän taholta saisi varmistuksen saako Etelä-Afrikan markkinoilla yleiseen liikenteeseen tarkoitetun mallin moottoria käyttää vertailumoottorina samaisessa mallisarjassa?

[jani]

M88 ja S38 koneet kiinnostaa sen verran paljon E30 kopassa.

Ja kun aiemmin kirjoitit, että alusta pitää olla juuri M3:sta. Näin ajoin itse kyllä tehdä, vaikkei se halvinta olekkaan.

Joo tottahan se on, että sport evoon vertaamalla saa nippanappa sen 286heppaa pellin alle, mutta kun taas silloin tehopainosuhde on lähempänä 6kg/kw kun taas laki haluaa sen pysyvän 7kg/kg yläpuolella.

Täten 320is vertailutehot ovat ihan tarpeeksi riittävät!

ps. suomeksi sama : M88, S38 ja S50 kone ei mene leimalle suomessa e30 keulalla, piste!

[Heksula]

Joo tottahan se on, että sport evoon vertaamalla saa nippanappa sen 286heppaa pellin alle, mutta kun taas silloin tehopainosuhde on lähempänä 6kg/kw kun taas laki haluaa sen pysyvän 7kg/kg yläpuolella.

Täten 320is vertailutehot ovat ihan tarpeeksi riittävät!

ps. suomeksi sama : M88, S38 ja S50 kone ei mene leimalle suomessa e30 keulalla, piste!

Aamen. Poikkeusluvalla tuon voisi saada, mutta niiden saaminen on käytännössä mahdotonta.

Jos noiden motorsport kutosten saaminen pellin alle olis mahdollista, niin eiköhän niitä olisi tehty vähän enemmän kuin mitä on. 4 kilvissä ollutta/olevaa autoa tiedän, missä S38/M88 on keulalla. 2 on vieläkin tieliikenteessä, yksi on kilpurina ja yhden kohtalosta ei ole tietoa.

[Heksula]

Ei kait noita moottoreita saa enää laittaa M3:n keulalle? S38 menee teho ja tilavuus yli, M88:ssa tilavuus. S50B30 sen sijaan olisi määräysten sallimissa puitteissa ja muutenkin hieno moottori :think

Ei saa laittaa, eikä ole koskaan saanutkaan laittaa. Ennen vaan sai hakemalla poikkeuslupia, jotka mahdollistivat tuon. S50B30 ei onnistu, koska teho/painosuhde alittaa tuon 7kg/kw rajan. Eli tarvitsisi poikkeusluvan sekin.

Eräs tapa, joskin todella kaukaa haettu olis, että leimaa e30 M30 3.2 tekniikalle ja sen jälkeen "vaihtaa" s38 kannen siihen. Tiedän, että eivät käy ihan suoraan ristiin. En tosiaan tiedä onnistuuko tämä.

Paras ja varmaan luotettavimpia tapoja saada oikeaa voimaa voisi olla seuraava:

M50 lohko, M54B30 kampi ja kanget+männät, S50B30 nokat. Tuolla kokoonpanolla peruskone ja sitten valmis remmiahdinsarja kiinni. Varmasti liikutaan jo yli 300hv:n lukemissa noilla.

[TheLate]

Joo tottahan se on, että sport evoon vertaamalla saa nippanappa sen 286heppaa pellin alle, mutta kun taas silloin tehopainosuhde on lähempänä 6kg/kw kun taas laki haluaa sen pysyvän 7kg/kg yläpuolella.

Täten 320is vertailutehot ovat ihan tarpeeksi riittävät!

ps. suomeksi sama : M88, S38 ja S50 kone ei mene leimalle suomessa e30 keulalla, piste!

Sain 6.1 kg/kw, laskin sen painolla 1320kg. Laskin uudestaan painolla 1500kg ja sain 7.1 kg/kw. Mikä estää laittamasta lisäpainoa?

333i:stä. AKE on tiukka tässä asiassa, koska Etelä-Afrikan tieliikennelaki VOI poiketa omistamme. Mutta Yhdysvaltojen ei

Muttaaaaaaaah, nopealla vilkaisulla tuota 333i:n teknistä pdf.filua, auto on sama(moottoria ja vaihteistoa ei oteta mukaan) kun 320is. Ja toiseksi nuo Englannissa rekisterissä olevat autot.

Ja tuohon, että mikä on Englannin "AKE"?

[Heksula]

Sain 6.1 kg/kw, laskin sen painolla 1320kg. Laskin uudestaan painolla 1500kg ja sain 7.1 kg/kw. Mikä estää laittamasta lisäpainoa?

333i:stä. AKE on tiukka tässä asiassa, koska Etelä-Afrikan tieliikennelaki VOI poiketa omistamme. Mutta Yhdysvaltojen ei

Muttaaaaaaaah, nopealla vilkaisulla tuota 333i:n teknistä pdf.filua, auto on sama(moottoria ja vaihteistoa ei oteta mukaan) kun 320is. Ja toiseksi nuo Englannissa rekisterissä olevat autot.

Ja tuohon, että mikä on Englannin "AKE"?

Laki estää, auton massaa ei saa muuttaa. Muutenhan tuo olisi jo tyhmän yksinkertaista. Sitäpaitsi käyttämäsi painot ovat väärin, 2d sedan 1150kg, touring&M3 1270kg ja cabrio 1310kg. Nämä siis noin arvoja.

Vieläkään en kyllä ymmärrä pointtiasi, näitä on väännetty ja käännetty viimeiset 10 vuotta päätymättä mihinkään. Viimeisen naulan arkkuun tuo juurikin 7kg/kw sääntö.