E39 Lämminvesikiertomysteeriö

[Muurahainen]

En tiedä osuuko tähän ketjuun, mutta mulla herjaa auxiliary water pump vikaa, eli huomaa kyllä näin pakkasilla ettei tyhjäkäynnillä jaksa puhaltaa lämmintä sisään. Se pumppuhan oli vissiin aika helppo itse huoltaa, hiilet vaihtamalla? Missä kohtaa fyysisesti pumppu konehuoneessa sijaitsee? Minkälainen homma on irroittaa?

On siinä vesiventtiileiden yhteydesä. Ei pahassa paikassa. Kuljettajan puolella kun katselet sisälokasuojaa / runkopalkkia niin löytyy.

[BenDilde]

En tiedä osuuko tähän ketjuun, mutta mulla herjaa auxiliary water pump vikaa, eli huomaa kyllä näin pakkasilla ettei tyhjäkäynnillä jaksa puhaltaa lämmintä sisään. Se pumppuhan oli vissiin aika helppo itse huoltaa, hiilet vaihtamalla? Missä kohtaa fyysisesti pumppu konehuoneessa sijaitsee? Minkälainen homma on irroittaa?

[kaol]

Ajettu testerin kanssa, ja sisä sekä ulkolämpötilatunnistimet näyttävät oikeaa arvoa.

Automatiikka avaa ja sulkee vesiventtiileitä ja sisäkennon vas. ja oik. lämpötila vaihtelee täysin loogisesti vesiventtiilien toiminnan mukaan. Kaikki siis pelaa juuri niinkuin pitääkin.

Tilanne muuttuu kun ajan 110km tunnissa tai lujempaa tasaista moottoritieajoa. Sisäkennon lämpötila alkaa nopeasti tippua, mutta automatiikka yrittää lämmittää sisäkennoa, koska vesivettiilit ovat molemmat testerin mukaan auki. Kennon lämpötila tippuu n. kymmeneen asteeseen, ja pysyy siinä. Kun tiputan nopeuden 100km/n tunnissa moottoritiellä, alkaa sisäkenno testerin mukaan lämpenemään ja sisälle alkaa tulla lämmintä. Kun tällä nopeudella jatkaa matkaa automatiikka sulkee välillä vesiventtiileitä kun sisälämpö kohoaa yli halutun. Automatiikka toimii siis tässä nopeudessa ja koppi pysyy lämpimänä.
Täytyy vaan koittaa vaihtaa nuo vesiventtiilit. Vesiventtiilien töpselit irrotettuna auto pysyy lämpöisenä isommassakin nopeudessa. Ihmetyttää vaan että miten tuo nopeuden muutos voi asiaan vaikuttaa.

Vaikuttaisi siltä, että ongelma johtuu enemmänkin jäähdytysnesteen virtausnopeudesta (vesipumppu), kuin ajonopeudesta. Epäilen että vika ilmenee sulla jo matalammillakin ajonopeuksilla, jos käytät pienempiä vaihteita.

Vika on todennäköisesti vesiventtiilien palautusjousissa, jotka ei jaksa avata venttiileitä sulkemisen jälkeen, kun jäähdytysnesteen virtausnopeus on korkea.

[Havis]

Ajettu testerin kanssa, ja sisä sekä ulkolämpötilatunnistimet näyttävät oikeaa arvoa.

Automatiikka avaa ja sulkee vesiventtiileitä ja sisäkennon vas. ja oik. lämpötila vaihtelee täysin loogisesti vesiventtiilien toiminnan mukaan. Kaikki siis pelaa juuri niinkuin pitääkin.

Tilanne muuttuu kun ajan 110km tunnissa tai lujempaa tasaista moottoritieajoa. Sisäkennon lämpötila alkaa nopeasti tippua, mutta automatiikka yrittää lämmittää sisäkennoa, koska vesivettiilit ovat molemmat testerin mukaan auki. Kennon lämpötila tippuu n. kymmeneen asteeseen, ja pysyy siinä. Kun tiputan nopeuden 100km/n tunnissa moottoritiellä, alkaa sisäkenno testerin mukaan lämpenemään ja sisälle alkaa tulla lämmintä. Kun tällä nopeudella jatkaa matkaa automatiikka sulkee välillä vesiventtiileitä kun sisälämpö kohoaa yli halutun. Automatiikka toimii siis tässä nopeudessa ja koppi pysyy lämpimänä.
Täytyy vaan koittaa vaihtaa nuo vesiventtiilit. Vesiventtiilien töpselit irrotettuna auto pysyy lämpöisenä isommassakin nopeudessa. Ihmetyttää vaan että miten tuo nopeuden muutos voi asiaan vaikuttaa. Moottorinlämmöt on ok.

Viittaa ehkäpä jäähdytysnesteen vähyyteen, kenties.

[base78]

Ajettu testerin kanssa, ja sisä sekä ulkolämpötilatunnistimet näyttävät oikeaa arvoa.

Automatiikka avaa ja sulkee vesiventtiileitä ja sisäkennon vas. ja oik. lämpötila vaihtelee täysin loogisesti vesiventtiilien toiminnan mukaan. Kaikki siis pelaa juuri niinkuin pitääkin.

Tilanne muuttuu kun ajan 110km tunnissa tai lujempaa tasaista moottoritieajoa. Sisäkennon lämpötila alkaa nopeasti tippua, mutta automatiikka yrittää lämmittää sisäkennoa, koska vesivettiilit ovat molemmat testerin mukaan auki. Kennon lämpötila tippuu n. kymmeneen asteeseen, ja pysyy siinä. Kun tiputan nopeuden 100km/n tunnissa moottoritiellä, alkaa sisäkenno testerin mukaan lämpenemään ja sisälle alkaa tulla lämmintä. Kun tällä nopeudella jatkaa matkaa automatiikka sulkee välillä vesiventtiileitä kun sisälämpö kohoaa yli halutun. Automatiikka toimii siis tässä nopeudessa ja koppi pysyy lämpimänä.
Täytyy vaan koittaa vaihtaa nuo vesiventtiilit. Vesiventtiilien töpselit irrotettuna auto pysyy lämpöisenä isommassakin nopeudessa. Ihmetyttää vaan että miten tuo nopeuden muutos voi asiaan vaikuttaa. Moottorinlämmöt on ok.

[kaol]

Inpalla näkee lämpötunnistimen ja muidenkin ilmoittamat arvot ja pystyy testaamaan vesiventtiilin puoli kerrallaan...

[HTK12]

Oletin että molempien ritilöiden alla olisi tunnistimet. Jos siis yksi tunnistin niin sen sekoilu voisi tehdä tämän häiriön. Vesiventtiileitä on siis kuitenkin vasemmalle ja oikealle puolelle omansa?

Ei ole kuin yksi anturi. Ulkonäön takia siinä on toinen ritilä.

[Havis]

Oletin että molempien ritilöiden alla olisi tunnistimet. Jos siis yksi tunnistin niin sen sekoilu voisi tehdä tämän häiriön. Vesiventtiileitä on siis kuitenkin vasemmalle ja oikealle puolelle omansa?

Ainakaan niiden IHKA dokumenttien mukaan joita omaan silmään on osunut niin antureita on vain yksi. Toinen ritilä on vain symmetrian vuoksi laitettu koristeaukko.

Venttiileitä on kaksi jos lämmönsäätö on molemmille puolille omansa, niinkuin IHKAssa yleensä on.

Olen joskus nähnyt kyllä sellaisen manuaali-ilmastoidun laitteen, jossa vain yksi lämmönsäätö, jolloin venttiileitäkin on varmaan vain yksi.

[base78]

Mielestäni IHKA laitteessa on vain yksi sisätilan lämpöä mittaava anturi, siinä vasemman ritilän takana. Missä se toinen olisi?

Oletin että molempien ritilöiden alla olisi tunnistimet. Jos siis yksi tunnistin niin sen sekoilu voisi tehdä tämän häiriön. Vesiventtiileitä on siis kuitenkin vasemmalle ja oikealle puolelle omansa?

[Havis]

Autossa on siis automaatti ilmastointi. Sisälämpöanturit puhallettu puhtaaksi jo aiemmin. Sisälämpöantureita on kaksi automaatti ilmastoinnissa (näin ainakin oletan), samoin kuin vesiventtiileitä. Molemmat puolet (vasen ja oikea) alkavat puhaltamaan samaan aikaan yhtä kylmää, eli silloinhan pitäisi molempien sisälämpötilatunnistimien sekoilla samaan aikaan, tai molempien vesiventtiilien sulkeutua. Siksi epäilisin ennemminkin ohjausta. Omitusen tästä viasta tekee se että se esiintyy ainoastaan isommilla nopeuksilla. Hyvä puoli on se että pystyn toistamaan vian. Tarkoitus on käydä testerin kanssa ajelulla, ja seurata mitä arvot näyttävät kun lämppäri alkaa puhaltamaan kylmää.

Mielestäni IHKA laitteessa on vain yksi sisätilan lämpöä mittaava anturi, siinä vasemman ritilän takana. Missä se toinen olisi?

[base78]

Ohjaava softa tuskin sekoilee, se ei liene todennäköistä. Mutta jos joku ohjaukseen vaikuttava anturi antaa virheellistä tietoa niin ei ihme jos ei toimi oikein.

Onko autossa IHKA (automaattinen ilmastointi) vaiko IHKR (manuaali-ilmastointi)?

IHKA:n tapauksessa vian voisi aiheuttaa esim. sisätilan lämpöä mittaavan anturin puhaltimen mykistyminen tai liiallinen pöly anturin päällä.

IHKR:n tapauksessa imusarjan ja anturin välisen imuletkun irtoaminen/imuvuoto tekee samaa.

Vesiventtiileiden toimintaa voi testata ajamalla lämpösäätöä edestakaisin max/min asetuksien välillä. Jos puhallusilman lämpö tottelee säätimen pyyntölämpöä, ei vika taida olla venttiileissä.

Autossa on siis automaatti ilmastointi. Sisälämpöanturit puhallettu puhtaaksi jo aiemmin. Sisälämpöantureita on kaksi automaatti ilmastoinnissa (näin ainakin oletan), samoin kuin vesiventtiileitä. Molemmat puolet (vasen ja oikea) alkavat puhaltamaan samaan aikaan yhtä kylmää, eli silloinhan pitäisi molempien sisälämpötilatunnistimien sekoilla samaan aikaan, tai molempien vesiventtiilien sulkeutua. Siksi epäilisin ennemminkin ohjausta. Omitusen tästä viasta tekee se että se esiintyy ainoastaan isommilla nopeuksilla. Hyvä puoli on se että pystyn toistamaan vian. Tarkoitus on käydä testerin kanssa ajelulla, ja seurata mitä arvot näyttävät kun lämppäri alkaa puhaltamaan kylmää.

[Havis]

Vesiventtiilien piuhat irti käyty ajamassa 30km moottoritieajoa, ja nyt ei koppi ainakaan kylmentynyt. Eli siis voidaan olettaa että vika on joko vesiventtiileissä tai ilmastoinnin paneelissa joka ohjaa venttiileitä. Voiko vika olla venttiileissä vaikka molemmat puolet kylmenee ja lämpenee samalla lailla? Olisiko ennemminkin ohjauksessa vikaa?

Ohjaava softa tuskin sekoilee, se ei liene todennäköistä. Mutta jos joku ohjaukseen vaikuttava anturi antaa virheellistä tietoa niin ei ihme jos ei toimi oikein.

Onko autossa IHKA (automaattinen ilmastointi) vaiko IHKR (manuaali-ilmastointi)?

IHKA:n tapauksessa vian voisi aiheuttaa esim. sisätilan lämpöä mittaavan anturin puhaltimen mykistyminen tai liiallinen pöly anturin päällä.

IHKR:n tapauksessa imusarjan ja anturin välisen imuletkun irtoaminen/imuvuoto tekee samaa.

Vesiventtiileiden toimintaa voi testata ajamalla lämpösäätöä edestakaisin max/min asetuksien välillä. Jos puhallusilman lämpö tottelee säätimen pyyntölämpöä, ei vika taida olla venttiileissä.

[base78]

Vesiventtiilien piuhat irti käyty ajamassa 30km moottoritieajoa, ja nyt ei koppi ainakaan kylmentynyt. Eli siis voidaan olettaa että vika on joko vesiventtiileissä tai ilmastoinnin paneelissa joka ohjaa venttiileitä. Voiko vika olla venttiileissä vaikka molemmat puolet kylmenee ja lämpenee samalla lailla? Olisiko ennemminkin ohjauksessa vikaa?

[Clavurion]

Mietin vesiventtiilien ohittamista seuraavaksi, jotta voisin poissulkea niiden temppuilun.

Vesiventtiilit ovat lepotilassa auki ja niitä suljetaan PWM-jännitteellä. Testimielessä voi vesiventtiilien piuhan napata irti.

[base78]

Jäähdytysnestettä riittävästi?

Autoon on todennäköisesti jälkikäteen koodattu tuo esilämmitysominaisuus ja sen takia antaa vikakoodin tuosta "puuttuvasta" lisävesipumpusta. Tuosta koodista ei kuitenkaan tarvi välittää, eikä sen puuttuminen aiheuta mitään ongelmia lämpenemisen suhteen.

Webaston kyljessä oleva vesipumppu saa syöttönsä suoraan Webastolta (ei IHKA:lta, kuten mainittu lisävesipumppu), eikä sitä pysty erikseen aktivoimaan.

Jäähdytysnestettä on riittävästi.

Ilmankos en sitä lisävesipumppua löydä, jos se herja tulee tuosta koodatusta esilämmitys ajastimesta. Tämä tieto jo hiukan selvensi tätä hommaa, ja syytä voi ilmeisesti etsiä muualta.

Webaston vesipumppu on rikki koska se ei pyöri kun sille syötin suoraan jännitettä. Tästä ilmeisesti johtuu etten saa ajastimella Webastoa päälle. Tämä ei silti selitä varsinaista ongelmaa.

Mietin vesiventtiilien ohittamista seuraavaksi, jotta voisin poissulkea niiden temppuilun.