Announcement

Collapse
No announcement yet.

BMW 530i E60 LCI N53 2007 nuhainen kiihtyvyys, korkea kulutus [RATKAISTU]

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • radixen
    Bimmer Rookie
    • Sep 2011
    • 99
    • Finland

    BMW 530i E60 LCI N53 2007 nuhainen kiihtyvyys, korkea kulutus [RATKAISTU]

    Arvoisat forumilaiset, tarvitsen apuanne ongelman selvittelyssä!

    Auto on siis hiljattain käytettynä hankittu BMW 530iA vm 2007.

    Oireet:
    - Auton kiihtyvyys etenkin normaalilla D-moodilla on jotenkin nuhainen. Etenkin matalilla kierroksilla (alle 2000) kaasua huomattavastikin painettaessa lähinnä kulutusmittari pomppaa -> 20+l mutta kiihtyvyydestä ei ole tietoakaan ennenkuin painaa lisää tallaa jolloin kone vaihtaa pienemmälle. Yli 4000 kierroksilla vetoa ja kiihtyvyyttä löytyykin sitten kunnolla. Myös n. 120 km/h vauhdissa D-moodilla jos painaa kaasua n. 30% kierrokset eivät tunnu nousevan kuin 100-200 jonka jälkeen ne notkahtavat hetkeksi alaspäin eikä kiihtyvyyttä tunnu löytyvän ennenkuin polkee lisää. Yleensä lisää kaasua painettaessa tuleekin ns. "hevosen potku" eli raju kiihdytys.
    - Sporttimoodi (DS) on huomattavasti pirteämpi, koska se pitää kierrokset korkeammalla. Ruutia kyllä löytyy mutta ehkä aavistuksen nuhaiselta DS-moodikin tuntuu tietyillä kierrosalueilla.
    - Kulutus tuntuu normaalia korkeammalta. Yhdistetyssä maltillisessa kaupunki- ja maantieajossa kulutus on ollut n. 12-13 litraa/100km. Suhasin moottoritietä 400 km välillä reippaastikin ja sillä pätkällä pääsin 8.2 litraa/100 km lukemaan.
    - Tyhjäkäyntikierrokset ovat suhteellisen matalat (600) ja elävät hieman (-+100) ajoittain
    - Etenkin aamuisin tuntuu että pakoputkesta tulee valtavasti höyryä/pakokaasua (huomattavasti enemmän kuin muista autoista).
    - Automaattiloota vaihtelee välillä hieman nykivästi ja kaasun käyttöön pitää kiinnittää erityistä huomiota.
    - Etenkin kun moottori on kylmänä, kulutusmittari "seilailee" joskus 6-10 litran välillä vaikka ajaisi vakionopeuden säädin päällä suht tasaista tietä.

    Muuta:
    - Ei vikakoodeja
    - Pakokaasumittauksessa lambda-arvo 1.0 (ilmeisesti ideaali) ja muutenkin päästöt ok.

    Historiaa:
    - Auto alkoi jonkin aika sitten täristää pahasti liikennevaloissa ja hyytyi parkkipaikalle (moottorivalo syttyi + moottori piti pahaa ääntä). Vietiin kuljetuksella korjaamolle, jossa vaihdettiin kaikki sytytystuplat ja puolat + puhdistettiin tukkeutunut suutin. Viime vuonna on vaihdettu typpitunnistin.
    - Ennen tuota remonttia auto ei meinannut lähteä käyntiin pariin otteeseen ja oli kiihtyvyyden suhteen tosi nuhainen.

    Auto kävi tällä ongelmakuvauksella bmw-huollossa, jossa ilmeisesti lähinnä lukivat vikakoodit, ajoivat muutaman kilometrin ja kuittasivat "kaikki kunnossa". Autossa on takuu.

    LISÄINFOA / EDITt:

    - Kun autolla on ajanut n. 10km+ eli kone on lämmennyt, kuuluu moottoritilasta melko tasaista varsin hiljaista mutta kuultavaa ininää/vihellystä (piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii) silloin kun jalka ei ole kaasulla (ajettaessa nopeudella 30-90km/h). Heti kun kaasua painaa, ininä häipyy.
    - Kulutus on aivan tolkuton. Edellisten 1000 kilometrin aikana keskikulutus on ollut 12,5 litraa / 100 km (n. 70% maantieajoa ja 30% taajama-ajoa). Muutamalla taajamapätkällä (5 km ja 10 km) kulutus oli ensimmäisellä jopa 20 litraa / 100km ja toisellakin 17+ litraa / 100km.
    - Kylmänä auton kiihtyvyys ja reagointi kaasupolkimeen on hyvä. Kun auto lämpenee, alkaa tuo ininä ja reagointi kaasuun tulee nuhaiseksi eli ensin kiihtyy laiskasti ja sitten yhtäkkiä tulee repäisy kun kierrokset loikkaavat 4-5 tuhanteen.
    - Edelleenkään kone ei anna vikakoodeja.
    - Liikennevaloissa seistäessä pakokaasua tulee välillä aivan tolkuttomasti ja kulutusmittari alkaa kasvattaa lukemaa vaikka kilometrejä olisi jo taulussa paljon ja kulutuslukema yli 12 eli tuntuisi käyvän aika rikkaalla seoksella.

    Merkkihuollon mukaan "kaikki on kunnossa ja ihan normaalia" eli eivät suostu tekemään mitään koska vikakoodeja ei näy.

    Mikä tässä voisi olla ongelman juurisyynä? Selvää on, että auto ei ole kunnossa.

    ---------------- RATKAISU -----------------:

    Huh Huh! Taistelu tämän pirssin kanssa näyttäisi olevan nyt ohi ja ongelmat on saatu ratkaistua.

    Loppujen lopuksi auto heitti kesällä NOx-anturista vikakoodia ja NOx-anturi vaihdettiin. Tämä laski kulutusta hieman mutta oireet jatkuivat valtaosin. Lopulta tuli myös vikakoodi 30E9 - nitric oxide catalytic converter, aging jonka jälkeen vaihdettiin NOx katalysaattori -> kulutus normaaliksi ja oireet hävisivät. Ongelma oli siis kaiken aikaa viallinen katti.

    INPA:lla tein _ennen_ katin vaihtoa jo aika päiviä sitten seuraavat havainnot:
    - EGR-venttiilin volttiarvot eivät muuttuneet mihinkään kun autolla ajoi eli voltit makasivat arvossa 0,4V (normialue 0,5-4,5V) -> EGR ja DPFE vaihdettiin mutta ei vaikutusta
    - Pakokaasujen lämpötilat olivat melko korkeat (400+ astetta)
    - Auto oli jatkuvasti "homogenous"-moodissa eli laihaseos-moodi ei kytkeytynyt missään vaiheessa
    - Auto kävi em. syystä jatkuvasti tilassa lambda 1.0 (laihaseosmoodi = lambda > 1) eli ns. rikkaalla
    - INPA:ssa NOx-näytön "fuel overrun cutoff" näytti mitä sattuu (yli asteikon)
    - Kun auto oli tyhjäkäynnillä ja antoi kaasua n. 1000 rpm, alkoivat kierrokset heilua n. 750-1000 välillä n. sekunnin syklillä.

    Kaikki nuo oireet liittyivät toisiinsa eli koska NOx katti oli tukossa, auto yritti joko regeneroida kattia (tosin INPA:n mukaan regenerointikaan ei koskaan käynnistynyt) tai sitten auto oli ns. luovuttanut ja kävi pysyvästi jossain vikatilassa. Kummalista kyllä, tästä ei tullut mitään koodeja ennen tuota NOx-anturikoodia ja kat-koodia. Tuosta johtuen myöskään EGR ei toiminut ollenkaan eikä laihaseos-moodi mikä selittää kovan kulutuksen.

    Mutta nyt näyttäisi pelittävän! 34 km seka-ajo testilenkin kulutus 6,8 l / 100 km.
    Last edited by radixen; 31-10-2013, 17:19.
    "The things you own end up owning you." - Tyler Durden
  • Joonas.k
    Bimmer Rookie
    • Nov 2005
    • 57

    #2
    Sinuna tarkistuttaisin korjaamolla, että suuttimet on uudempaa mallia. (8)
    Joissain malleissa on jatkettu takuu suuttimissa ja ne saadaan takuun piiriin uusittua. Lisäksi olisi hyvä tarkistaa, että eihän autossasi ole suuttimia koskevaa kampanjaa avoinna.
    Now: E39 530dA 2003
    Ex: 330xda M-sport2, Audi A6 2,4a, BMW E46 316i, Volvo 240 -87, Citroen Xsara VTS, VW Golf VR6, Opel Astra GSI, BMW E34 525iA, BMW 116i, Seat Ibiza 1,6i, Mazda 323 1,6i

    Comment

    • radixen
      Bimmer Rookie
      • Sep 2011
      • 99
      • Finland

      #3
      Äh. Vieläkin vikaa.
      Last edited by radixen; 16-11-2011, 16:47.
      "The things you own end up owning you." - Tyler Durden

      Comment

      • radixen
        Bimmer Rookie
        • Sep 2011
        • 99
        • Finland

        #4
        Puhhuh. Nyt tarvittaisiin jonkun gurun näkemystä asiaan. Arvauksia/tietoa?
        "The things you own end up owning you." - Tyler Durden

        Comment

        • Betrunken
          Bimmer Fanatic
          • May 2007
          • 458
          • Vantaa

          #5
          Tässä on jotain "veikkauksia" mitä itselläni tuli mieleen ensimmäiseksi:

          -Kun vikakoodeja ei tule: Saattaisi olla vika itse boxissa(eli auton "aivoissa")
          Mutta tuota on kyllä näin uudessa autossa vaikea alkaa arvuuttelemaa koska sehän selviäsi siten et varmasti toimiva boxi paikalleen ja katsoa ero, tuskin auton omistaja lähtee vain huvin vuoksi ostamaa uutta boxia ja pitämään peukkua ylhäällä.

          -Kylmänä toimii oikein mutta lämpimänä ei: moottorin lämpötila-anturi ei toimi oikein tai sitten ilmansuodatin tukossa/koneen huono saanti ilmaa jolloin se ei jaksa kunnolla polttaa bensaa pienillä kierroksilla mutta tästähän _pitäisi_ tulla vikakoodeja paitsi ellei sitten itse ecussa ole jotain hämminkiä kuten jo sanoin.

          -Ei kierrä/väännä pienillä kierroksilla: Tämä taas saattaa johtaa siitä että vanokset eivät toimi oikein eli potkua ei ole pienillä kierroksilla, tästäkin pitäisi käsittääkseni tulla vikakoodeja.

          Tässä nytten mistä itse lähtisin ratkomaa ongelmaa jotenkin mutta kuinka ratkoa/selvittää varmaksi näiden vika on sitten toinen juttu.
          Luulisi että esim vaikka lämpö tila-anturille on olemassa jotkut omat arvonsa jota sitten verrata sinun autoosi.
          Citroen ZX "Sacrebleu" edition
          EX:
          -Bmw E28 518i
          -Saab 9000
          -Lada 2105
          Väitteleminen internetissä on kuin paraolympialaiset, vaikka voittaisit olet silti vammainen.

          Comment

          • M. Luuri
            Bimmer Fanatic
            • Aug 2008
            • 268
            • SJK

            #6
            Mitää vikaehdotuksia en yhtäkkiä osaa sanoa, mutta tohon kulutukseen sen verran. Issee tossa viikko sitten hommas 12/2006 530iA ajettu 118tkm niin kyllä kaupungissa helposti yli 10l on kulutus ja pitää ajaa tosi hienolla lenkkarilla. Maantiellä noin 8l, mutta terkempaa en osaa sanoa kun ei oo vielä hirveästi lenkkiä tullu heitettyy...

            Villi veikkaus: Onko auto ollut hiljattain huollossa(muulla tavalla kuin koodien kuittauksissa)? Jotain unohtunut laittaa konnolla paikoillee/on löysällä esim. liittimet, klemmarit... JA onhan se niinkin, että jos ecussa häikkää niin ei ilmoita siitä mitään, mutta silti toimii vastaavasti kuin sulla...
            Last edited by M. Luuri; 17-11-2011, 08:33.
            e34 540i (5 speed) "Teddy" projekti http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=268557


            http://mluuri.kuvat.fi/kuvat/e34+v-power/

            Comment

            • Vanquish
              Bimmer Enthusiast
              • Sep 2004
              • 1961
              • Hki

              #7
              ONko selvinnyt? Itse veikkaisin imuvuotoja. Näitä ei kovinkaan helposti saa selville vaikka suihkisikin spraylla paikkoja. Imuputki irti ja valoa vasten tsekkaus. Toinen on ilmanputsari, onko puhdas? Ja polttoaineena tietysti 98e? Neljäntenä kannattaa mitata läppärillä tai salavalikon kautta moottorin lämmöt, että nousee ja pysyy +90c.

              Aika luokaton huolto, kädet nousee heti pystyyn kun vikaa ei löydy. Se, että vikakoodia ei tule ei estä tutkimasta anturilukemia ja sitä kautta päätellä missä vika. Osaamattomuutta.
              Last edited by Vanquish; 02-01-2012, 22:10.

              Comment

              • radixen
                Bimmer Rookie
                • Sep 2011
                • 99
                • Finland

                #8
                Originally posted by Vanquish View Post
                ONko selvinnyt? Itse veikkaisin imuvuotoja. Näitä ei kovinkaan helposti saa selville vaikka suihkisikin spraylla paikkoja. Imuputki irti ja valoa vasten tsekkaus. Toinen on ilmanputsari, onko puhdas? Ja polttoaineena tietysti 98e? Neljäntenä kannattaa mitata läppärillä tai salavalikon kautta moottorin lämmöt, että nousee ja pysyy +90c.
                Kiitos vinkeistä. Jep polttoaineena on ollut pelkästään 98 omassa käytössä. En tuota E10-bensaa tule koskaan tankkaamaan jos vaihtoehtoja on tarjolla.

                Ongelma ei ole selvinnyt vaikka auto on ollut kahdesti tutkittavana. Toisella kerralla kuulemma selviteltiin imuvuotoja tuota sprayta ruiskuttamalla mutta epäilen että työ suoritettiin huolimattomasti koska eivät muka havainneet esim. tuota ininää ollenkaan. Ininävian syyksi tarjottiin BMW:n taholta diagnoosiksi bensaletkun ja kiinnikkeiden vaihtoa + uudelleenohjelmointia. Omaan korvaan tuo ininä kuulostaa kuitenkin juuri imuvuodolta (ilma menee sisään pienestä reiästä jossain putkessa), kuten epäilit.

                Keskikulutus on nyt jo 14 litraa/100 km sekalaisessa ajossa (70% maantie, 30% kaupunki) vaikka kuinka ajaa nätisti. Tehtaan ilmoittama yhdistetty EU-kulutus on 7.7 litraa...

                Lisäksi; muutama päivä sitten olin parkkitalossa paikallani (jalka jarrulla) kone käynnissä, yritin laittaa pakin päälle mutta sepä ei mennytkään päälle vaikka yritin monta kertaa. Ajoin sitten 10 m eteenpäin ja kokeilin uudestaan. Ei toimi. Laitoin vaihdelaatikin P-moodiin ja koitin sitten laittaa uudestaan pykäliä päälle. Nyt ei mennyt enää D-moodikaan päälle eli vaihteet katosivat kokonaan. Kiva. Sammutin koneen ja käynnistin uudestaan. Ei toimi. Tein tuota pari kertaa ja pienen odottelun (3 min) jälkeen vaihteet palasivat. Nyt on toiminut ok mutta se surullisen kuuluisa vaihdelaatikkotyyppivika pelottaa.

                Alkaa mennä hermot tähän tilanteeseen kun huollon politiikka tuntuu olevan: "ei vikakoodia -> ei vikaa". Ongelmaa ei edes yritetä löytää vaan pikemminkin tehdään ihmeellisiä testejä, joilla yritetään todistella että vikaa ei ole. Luulin että BMW on premium merkki?
                Last edited by radixen; 03-01-2012, 17:16.
                "The things you own end up owning you." - Tyler Durden

                Comment

                • Vanquish
                  Bimmer Enthusiast
                  • Sep 2004
                  • 1961
                  • Hki

                  #9
                  Mikä huolto? Kokeile toista? Kysy onko antureilta mitattu tietoa, jos ei ole niin miksi?

                  Comment

                  • Cell
                    Bimmer Enthusiast
                    • Jun 2004
                    • 7037
                    • Uusikaupunki

                    #10
                    Ei ole premiumista tai sen puutteesta kyse, vaan merkkihuoltoketju ei halvalla tuollaisia saa selville. Autossa ei ole takuuta ja laajat tutkimukset tulisivat todella kalliiksi, maksajaa tuskin asiakkaasta saisi moiselle eikä tehdas voi vanhojen kanssa ilmaiseksi puljata hirveästi. Siksi nuo yleensä menevät kiertoon halvalla kunnes löytyy joku joka asiaan haluaa/jaksaa perehtyä jopa omalla ajalla ja rahalla. Noita on joka merkillä aina silloin tällöin, joskus tulee vain vaikeampia ja kierompia vikoja.

                    Missäspäin suomea tämä auto vaikuttaa? Olisi mielenkiintoista päästä perehtymään asiaan.
                    325i -08
                    i3 REx -17
                    M5 -98 Imolarot
                    535i -90 N/A project (maatumassa)

                    Ex. 318ti -97, 316ti -02, 540iAT -96, 540i -99, 328i -97, 730i -93 V8, 540iAT -99 1/3, 530DA -01, 320iT -06, 535DA -05

                    Comment

                    • bemu2000
                      Bimmer Enthusiast
                      • Jul 2003
                      • 17799
                      • Jämsä

                      #11
                      katti tukossa? Vai onkohan näissä moinen edes mahdollista...
                      TA-Technix alustasarjat ja Japan Racing vanteet uudesta nettikaupasta!
                      Vanteet edullisesti
                      Nostureita ja rengaskoneita

                      Comment

                      • zanta
                        Bimmer Enthusiast
                        • Dec 2003
                        • 2908
                        • Oulu

                        #12
                        Tästä on jääny ilmeisesti kertomatta semmonenki seikka että millä koneella kyseinen auto on?:think
                        LR RRS 2.7D -05 (2020-) / Honda CB1000R -10 (2010-)

                        eksälista:
                        E61 530i -08 (2012-2020), E60 530i -07 (2010-2012), E91 320d -05 (2009-2010), E39 M5 -02 (2005-2009), E34 AC Schnitzer S5 3.7 silhouette -90 (2006-2007), E34 535i -91 (2005), E34 525i -89 (2003-2004)

                        Comment

                        • Zeta
                          Bimmer Enthusiast
                          • Jun 2004
                          • 7555
                          • Kotona

                          #13
                          Originally posted by zanta View Post
                          Tästä on jääny ilmeisesti kertomatta semmonenki seikka että millä koneella kyseinen auto on?:think
                          Aloituspostauksessa "BMW 530iA vm 2007"

                          Ja ei ollut editoitu tänään.
                          -
                          Käyttöautona: F20
                          Myydään: DELL pöytätietokone **120e**
                          Myydään: HP 12.5" kannettava **200e**
                          -

                          Comment

                          • juster
                            Bimmer Fanatic
                            • Jul 2003
                            • 624

                            #14
                            07:aa on kahdella eri moottori versiolla 190 ja 200 Kw. Tekniikka niissä on varsin erilaista.

                            Comment

                            • Zeta
                              Bimmer Enthusiast
                              • Jun 2004
                              • 7555
                              • Kotona

                              #15
                              Originally posted by juster View Post
                              07:aa on kahdella eri moottori versiolla 190 ja 200 Kw. Tekniikka niissä on varsin erilaista.
                              Oukei, muistelin että vasta 2008 tuli koneen tyyppimuutos. Eli minähän se tässä puusilmä olin eikä "zanta"....
                              -
                              Käyttöautona: F20
                              Myydään: DELL pöytätietokone **120e**
                              Myydään: HP 12.5" kannettava **200e**
                              -

                              Comment

                              Working...
                              X
                              😀
                              🥰
                              🤢
                              😎
                              😡
                              👍
                              👎