Renkaiden ”cavity noise”

[alspe]

Pitääkös sitä tutkimuksien valossa ihan tilata uudet kolmiotukivarretkin, ainakin selviäisi mikä niiden vaikutus tässä vaiheessa on. Tuskin ne minun autossa (270tkm) voi enää uudet olla.

[zakspeed]

Näissä vanhemmissa vitosissa ja kolmosissa nykyäänkin käytettävä mcperson tuenta vaimentaa pyörästä ja navasta tulevia ääniä huomattavasti enemmän, koska näissä on aina jousi se elementti, joka on yhteydessä navan ja korin välissä.

Kolmio ylävarsi ratkaisussa näin ei ole.

[alspe]

Tuo voi pitää paikkansa. Olikos tuo rakenteeltaan erilainen e60:ssä? Itsekin luulen että tuo ääni kantautuu koria pitkin.

E60:ssa iskaritolppa tulee suoraan "normaaliin tapaan pyörän napaan” eikä siinä ole ollenkaan yläkolmiotukivarsia.

[fraatti]

Juu, rf:t oli kesärenkaat.

Suurin syy vanhenpien mallien hiljaisuudelle mahtaa olla 5-sarjan sijoittuminen mallistossa. Kun e39 oli uusi, niin sen yläpuolella oli e38. Kun F10 oli uusi, niin sen yläpuolella oli F01, F07, e70 ja e71 ja kaikkien noiden piti olla parempia autoja, kuin F10:n.

Takapenkin alustan, takasuojien ja takakontin lisä-äänieristyksellä sai aikaan ihan korvin kuultavan eron. Etupään äänien kantautumiseen vaikuttaa varmasti sekin, että ylemmät kolmiotukivarret kiinnittyvät suoraan koriin.

Tuo voi pitää paikkansa. Olikos tuo rakenteeltaan erilainen e60:ssä? Itsekin luulen että tuo ääni kantautuu koria pitkin.

[OVi]

En tiedä voiko F10 sanoa kovin mieluisaksi autoksi rengasäänenkään osalta.
Ainakin minun autossani oleva ääni on aika merkillinen koska se esiintyy pääosin 40:n-80:n nopeudessa. Lisäksi asvaltin karkeus vaikuttaa joten ääni tulee selvästi renkaista. Mutta sama ulina tulee myös lumisella tiellä ja hiekkatielläkin.

Mulla oli samantapaista ilmeisesti renkaista kuuluvaa ääntä. Yli 80 km/h vauhdissa jäi kuulumaan jonkinlainen sirinä, kun ajoi sileän paikatun kohdan yli, mutta jarruttamisella ei ollut mitään merkitystä.

Oikeaan etukulmaan sijoittuvan ulinan lähteeksi voisi veikata myös vetoakselin tukilaakeria, jos auto on xdrive. Tuohonkaan ei jarruttaminen kyllä vaikuta mitenkään.

[OVi]

Kitkat ja nastat ovat sinällään kesärenkaisiin verrattuna aivan erilaisia koska näissä renkaan pintasekoitus on huomattavasti pehmempää. Tässä taitaa olla kai kyse kesägummeista?

Itse olen ajanut niin vähän rf-renkailla tälläisellä etten osaa sanoa siihen juuta tai jaata. Toki pitäisi verrata uusia renkaita toisiin uusiin non-rf renkaisiin.

Tiedän kyllä että vanhemmat ovat varsin hiljaisia. Kyllä siihen kuitenkin on oltava joku syykin. :think

Juu, rf:t oli kesärenkaat.

Suurin syy vanhenpien mallien hiljaisuudelle mahtaa olla 5-sarjan sijoittuminen mallistossa. Kun e39 oli uusi, niin sen yläpuolella oli e38. Kun F10 oli uusi, niin sen yläpuolella oli F01, F07, e70 ja e71 ja kaikkien noiden piti olla parempia autoja, kuin F10:n.

Takapenkin alustan, takasuojien ja takakontin lisä-äänieristyksellä sai aikaan ihan korvin kuultavan eron. Etupään äänien kantautumiseen vaikuttaa varmasti sekin, että ylemmät kolmiotukivarret kiinnittyvät suoraan koriin.

[fraatti]

Kevyemmät materiaalit mainittu...

[BMW525Xda]

En tiedä voiko F10 sanoa kovin mieluisaksi autoksi rengasäänenkään osalta.
Ainakin minun autossani oleva ääni on aika merkillinen koska se esiintyy pääosin 40:n-80:n nopeudessa. Lisäksi asvaltin karkeus vaikuttaa joten ääni tulee selvästi renkaista. Mutta sama ulina tulee myös lumisella tiellä ja hiekkatielläkin.

Tutkisin enemmän aerodynaamisia asioita, ei renkaista ulinoita tule hiekkatiellä.

[alspe]

En sanoisi, että F10/F11 melunvaimennus on suunniteltu rf renkaille, sillä alkuperäisasennuksena olleet rf renkaat pitivät aivan järkyttävää meteliä. Oman kokemuksen mukaan "sopivat" nastat tai kitkat olivat hiljaisimpia renkaita. "sopivat" sen vuoksi, että Contin nastat pitivät melkoista vollotusta. F10/F11-sarjassa vain on iso regasmelu verrattuna vanhempiin Bemuihin. Jos käyt ajamassa jotain vanhempaa Bemua esim. e65, niin huomaat, että rengasääniä ei yksinkertaisesti ole.

En tiedä voiko F10 sanoa kovin mieluisaksi autoksi rengasäänenkään osalta.
Ainakin minun autossani oleva ääni on aika merkillinen koska se esiintyy pääosin 40:n-80:n nopeudessa. Lisäksi asvaltin karkeus vaikuttaa joten ääni tulee selvästi renkaista. Mutta sama ulina tulee myös lumisella tiellä ja hiekkatielläkin.

[fraatti]

En sanoisi, että F10/F11 melunvaimennus on suunniteltu rf renkaille, sillä alkuperäisasennuksena olleet rf renkaat pitivät aivan järkyttävää meteliä. Oman kokemuksen mukaan "sopivat" nastat tai kitkat olivat hiljaisimpia renkaita. "sopivat" sen vuoksi, että Contin nastat pitivät melkoista vollotusta. F10/F11-sarjassa vain on iso regasmelu verrattuna vanhempiin Bemuihin. Jos käyt ajamassa jotain vanhempaa Bemua esim. e65, niin huomaat, että rengasääniä ei yksinkertaisesti ole.

Kitkat ja nastat ovat sinällään kesärenkaisiin verrattuna aivan erilaisia koska näissä renkaan pintasekoitus on huomattavasti pehmempää. Tässä taitaa olla kai kyse kesägummeista?

Itse olen ajanut niin vähän rf-renkailla tälläisellä etten osaa sanoa siihen juuta tai jaata. Toki pitäisi verrata uusia renkaita toisiin uusiin non-rf renkaisiin.

Tiedän kyllä että vanhemmat ovat varsin hiljaisia. Kyllä siihen kuitenkin on oltava joku syykin. :think




Kelasin vielä tuon artikkelin läpi mistä poimin tuon vaahtokuvan. Siinä on mainittu että renkaiden ominaistaajuus on vaahtorenkailla erilainen mutta ero on melko pieni. Artikkeli oli tässä:
https://www.caranddriver.com/news/a1...sh-road-noise/

[zakspeed]

F30 -> G20 perusrakenne alustassa sama mutta lukuisia pieniä eroavaisuuksia.

Ainakin ne A pilarit oli vaahtotäytteiset. Ensivaikutelma on kyllä hiljaisempi mitä G20siä päässyt ajelemaan.

Ehkä F1x rengas tai alustamelun kahtia jako mahtaa mennä jopa taka/nelivetojen välillä. Nyt kun muistelee tuttuja autoja joista ääni valituksia tullut kuunneltua. Eli xdrivet olisi meluisampia.

[OVi]

Itse olen miettynyt muutamia asioita mistä voivat vaikuttaa asiaan.
-rf ja ei runflat renkaan rakenne on aivan erilainen. Onko auto "viritetty" metelin osalta rf-renkaille? Onko ongelma vain ei rf renkailla (F1X)?

En sanoisi, että F10/F11 melunvaimennus on suunniteltu rf renkaille, sillä alkuperäisasennuksena olleet rf renkaat pitivät aivan järkyttävää meteliä. Oman kokemuksen mukaan "sopivat" nastat tai kitkat olivat hiljaisimpia renkaita. "sopivat" sen vuoksi, että Contin nastat pitivät melkoista vollotusta. F10/F11-sarjassa vain on iso regasmelu verrattuna vanhempiin Bemuihin. Jos käyt ajamassa jotain vanhempaa Bemua esim. e65, niin huomaat, että rengasääniä ei yksinkertaisesti ole.

[fraatti]

Tuosta korirakenteiden muutoksista esim F30 jossa jäätävä rengasmelu on seuraavaan kolmoseen eli G20 panostettu ettei sama moka toistu. Siellä on mm a pilarit täytetty "akustiikka" vaahdolla jottei äänitaajuudet pääse kantautumaan rakenteita pitkin.

Roverin renkaissa menee tämäntyylinen liimattu matto siellä sisällä

https://www.google.com/search?biw=41...5JACMQIJh6M%3A

Joo, ainakin audeissa ja teslassa on myös käytetty tuollaista samanmoista. Se mitä olen lukenut tuosta testejä niin vaikutus on melko olematon. Korostuma tietyllä taajuudella voi olla esim 16dB ja jos tuollainen vaahdo taas saa laskettua äänenpainetta resonanssitaajuudella 2dB niin vaikutus on varsin pieni loppujen lopuksi.

Sinäkun olet ajanut lukemattomia F1x:ä niin tiedätkö millaista ääntä tässä nyt metsästetään? Jos tiedät niin oletko huomannut rf ja non-rf renkaiden välillä eroa? Toki RF:t taitavat metelöidä muuten enemmän joka saattaa hiukan peittää tuota ääntä.

Tarkoitatko pilareilla esim a-pilaria ja runkoaisoja vai jotain muuta? Onko alustarakenne muuten samanlainen? Onko G20 hiljaisempi?

[zakspeed]

Tuosta korirakenteiden muutoksista esim F30 jossa jäätävä rengasmelu on seuraavaan kolmoseen eli G20 panostettu ettei sama moka toistu. Siellä on mm a pilarit täytetty "akustiikka" vaahdolla jottei äänitaajuudet pääse kantautumaan rakenteita pitkin.

Roverin renkaissa menee tämäntyylinen liimattu matto siellä sisällä

https://www.google.com/search?biw=414&bih=786&tbm=isch&sa=1&q=OEM+tyre+inside+insulation&oq=OEM+tyre+inside+insulation&aqs=mobile-gws-lite..#imgrc=WcB5JACMQIJh6M%3A

[Remotion]

Onkohan sähköautoissa tälläisia juttuja?

Teslassa rengasmelu on aivan jäätävä.