S38b36 ja Athenan tiiviste repesi

[Vauhtivaunu]

Ja vastoin yleistä luuloa, etanoli on erittäin herkkää hehkusyttymään. Vaikka ns. oktaaniluku on korkea ja nakutusherkkyys huono, on pidettävä huolta ettei sylinteriin muodostu kuumia pisteitä eo. hehkusytytyksen vuoksi.

aiheesta on toisella foorumilla hyvä ja kattava arikkeli:

https://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=63651.0

Etanolipolttoaineiden hehkusytytystä käsittelevä SAE:n artikkeli:

http://papers.sae.org/2008-01-0321/

[Antza1]

Ensimmäisen linkin artikkelin olen joskus lukenutkin. Mitä tulppia on käyttetty hyvin kokemuksin e85 koneissa?

[naukkis]

Tuossa on muuten vielä sulanut tulppa ollut huonossa asennossa, eli sivuelektrodi on syystä tai toisesta jäänyt pakoventtiileihin päin ja vielä keskelle - mahdollisimman kauaksi jäähdyttävästä imuvirtauksesta. Tulpan pitäis kiristyä aina kello viiteen tai seitsemään - oisko jäänyt löysälle? Viereisessä pytyssä tulppa on oikeassa asennossa.

[jr66]

Tuossa on muuten vielä sulanut tulppa ollut huonossa asennossa, eli sivuelektrodi on syystä tai toisesta jäänyt pakoventtiileihin päin ja vielä keskelle - mahdollisimman kauaksi jäähdyttävästä imuvirtauksesta. Tulpan pitäis kiristyä aina kello viiteen tai seitsemään - oisko jäänyt löysälle? Viereisessä pytyssä tulppa on oikeassa asennossa.

Ei tulpat koskaan jää samaan asentoon, kierteen pää kun alkaa eri kohdasta sekä kannessa että tulpassa. On moottoreita joissa tehtaan ohjeessa elektrodin kohta merkataan tulpan ulkopintaan ja jos asento on kiristyksen jälkeen väärä niin ko. tulppa johonkin toiseen pyttyyn ja uudella tulpalla uusi kokeilu niin kauan kuin kaikissa pytyissä on asia ok. No, nämä koneet ovat made in usa joka harvoin on hyvä asia ja vieläpä kaksitahtiperämoottoreita.

[Pazi88]

Ensimmäisen linkin artikkelin olen joskus lukenutkin. Mitä tulppia on käyttetty hyvin kokemuksin e85 koneissa?

Tätä minäkin oon koittanut selvittää. NGK:n 8 lämpöset iridiumit on pelannu mulla kaikkein parhaiten, mutta ton hehkusytytys homman vuoksi vois vaihtaa normitulppaan. Mutta jostain syystä kaikki kylmät tulpat on iridiumeja. NGK:ltakin kylmin normitulppa on 7 lämpöarvoltaan.

[Juho_]

Eikö ngk bpr8es (tjs.?) tulpat kelpaa?
Muistaakseni tuollaisia löytyy.. esim 8 lämpöarvolla

[Vauhtivaunu]

NGK:ltakin kylmin normitulppa on 7 lämpöarvoltaan.

M10/20/30-koneisiin saa 8,9 ja 10 arvolla NGK tulppia jotka soveltuu hyvin re85:n kanssa käytettäväksi:

https://www.ngk.com/product.aspx?zpid=9511

M5x ja S-koneista en osaa sanoa löytyykö vastaavaa.

[Pazi88]

Eikö ngk bpr8es (tjs.?) tulpat kelpaa?
Muistaakseni tuollaisia löytyy.. esim 8 lämpöarvolla

M10/20/30-koneisiin saa 8,9 ja 10 arvolla NGK tulppia jotka soveltuu hyvin re85:n kanssa käytettäväksi:

https://www.ngk.com/product.aspx?zpid=9511

M5x ja S-koneista en osaa sanoa löytyykö vastaavaa.

Ei kumpikaan passaa, kun ovat liian isolla avainkoolla, vaikka muuten ok. pitäs olla BC tai BK alkuinen.

EDIT PFR8S8EG mut liekkö tommonen platina tulppa sen kummempi kuin irdiumkaan. Toki sulamispiste on joku 700 astetta alempi.

[Antza1]

S38:n taas on jopa vaihtoehtoja lämpöarvon suhteen.

http://www.motonet.fi/fi/tuote/111042/NGK-DCPR8E-kiintealla-nipalla

http://www.motonet.fi/fi/tuote/111087/NGK-DCPR9E

Hyvä, että saadaan keskustelua, koska itselleni tuo iridium tulpan "käymättömyys" etanolin kanssa oli aivan uutta. Kaiken kaikkiaan muutenkin autojen kanssa touhuaminen on aika uutta meikäläiselle.

[Antza1]

Iridiumi on väärä tulppa viinalle, se iridiumi kun lämpiää niin alkaa toimia katalysaattorina viinan palamiselle kauan enenkuin ollaan lähelläkään iridiumin sulamispistettä.

Kansi tarvii tsekata, kun fireringi on karannut välistä niin todennäköisesti itse kansi on taipunut lämmöstä ja on kiero kuin korkkiruuvi ja tarvinnee reiluakin plaanausta. Tehtaan plaanauskielto on lähinnä sen takia että likistykset ja mäntä-venttiili välykset säilyvät spekseissä, konetta rakennettaessa voi ihan hyvin plaanata kantta.

Mikä tuo tehtaan mäntä-venttiili välys on? Löytyykö netistä tai keneltäkään mitään toleransseja/speksejä/momentteja S38 moottoreille.

[timppa811]

Uutta oli minullekkin. Lopulta aloin käyttämään kuitenkin perus BR8ES tulppaa, koska iridiumilla tuntui pätkivän helpommin. Kärkiväli piti olla kuitenkin noin 0.5mm. Monet kuitenkin ajelivat/ajelevat E85 vehkeillä iridiumeilla ongelmitta.

Omat kokemukset 2litraisesta 4-sylinterisestä 600hv moottorista.

S38:n taas on jopa vaihtoehtoja lämpöarvon suhteen.

http://www.motonet.fi/fi/tuote/111042/NGK-DCPR8E-kiintealla-nipalla

http://www.motonet.fi/fi/tuote/111087/NGK-DCPR9E

Hyvä, että saadaan keskustelua, koska itselleni tuo iridium tulpan "käymättömyys" etanolin kanssa oli aivan uutta. Kaiken kaikkiaan muutenkin autojen kanssa touhuaminen on aika uutta meikäläiselle.

[bmw89]

Bcr8es muistaakseni itellä käytössä viinalla. Maksaa mätänetissä 4.90 kpl

[Pazi88]

Eikö ngk bpr8es (tjs.?) tulpat kelpaa?
Muistaakseni tuollaisia löytyy.. esim 8 lämpöarvolla

No siinähän se on Minä oon muka päivän koittanu katella tulppakataloogeja, enkä oo löytänyt.

[Juho_]

Ei kumpikaan passaa, kun ovat liian isolla avainkoolla, vaikka muuten ok. pitäs olla BC tai BK alkuinen.

EDIT PFR8S8EG mut liekkö tommonen platina tulppa sen kummempi kuin irdiumkaan. Toki sulamispiste on joku 700 astetta alempi.

Jep väärin muistin, eli BCR8ES tulppia tarkoitin.

[naukkis]

Ei tulpat koskaan jää samaan asentoon, kierteen pää kun alkaa eri kohdasta sekä kannessa että tulpassa. On moottoreita joissa tehtaan ohjeessa elektrodin kohta merkataan tulpan ulkopintaan ja jos asento on kiristyksen jälkeen väärä niin ko. tulppa johonkin toiseen pyttyyn ja uudella tulpalla uusi kokeilu niin kauan kuin kaikissa pytyissä on asia ok. No, nämä koneet ovat made in usa joka harvoin on hyvä asia ja vieläpä kaksitahtiperämoottoreita.

En tiiä mistä lähtien jäävät mutta uudemmissa koneissa tulpat jää samaan asentoon, S38:sta en tiedä mutta ainakin kaikissa M52-kansissa tulpat on nätisti samassa kulmassa, 2-kärkitulppien takia en tiedä onko mahdollisia asentoja 2 vai 4 mutta tulpat on siinä 45 asteen kulmassa missä pitääkin.

Tuostahan oli 90-luvulla tutkimuksia eli väärässä asennossa oleva tulppa aiheuttaa noin 5 asteen eron optimaaliseen sytytysennakkoon eli jo 90-luvun jälkeen olevien koneiden päästövaatimusten takia tulpat pitää saada oikeaan asentoon.