Mikä subbari paras kuulemasi?

[Dae_]

Ps. Joo siis DD:llä viittasin Digital Designs nimiseen putkaan. Kyseinen firma tekee sitten aika järeitä elementtejä. Olen henk. koht. nähnyt kun sellaista 15" "soitetaan" verkkovirralla. Mutta kaikkien kauhuksi mallistosta löytyy myös hyväsoundisia elementtejä. Kumma firma...

no uskallan väittää että nuo kaikki dd:t kuulostaa hyvälle..
ainaki kokemusta mulla on 3512 / 9510 / 9515
ja en mitään niistä voi haukkua

ps
9515 otti kivasti höppänää tolla verkkovirralla itekkin tuli kokeiltua
2+2 ohm keloilla 4 ohm kytkettynä 33hz vireisessä kopassa..

[pTRCH]

Mtx:n 10" Black Gold siinä tehtaan kotelossa on ehkä ollut paras basso mitä itse olen omistanut/kuunnellut, tallin kätköissä odottaa vielä onneksi 12" vastaava irtoelementti.

Tämänhetken tarjonnasta on huono sanoa kun ei ole hetkeen tullut kuunneltua muutakuin Hertzin HX300, se on ainakin melko napsakka vehje. Toinen mikä yllättää on Macromin tf.f (?) sarja, eli tuo free-air mallisto, entisessä e28 ainakin 2kpl 10" toimi melko hyvin.

[zener]

Tänne kai uskaltaa laittaa, että minkä aktiivin tuonne takakonttiin uskaltaisi laittaa. Vaatimuksen pieni koko, helposti pois kytkettävissä ja rekkarit ei saa rämistä, eli tarkoitus olis vaan saada sisälle kiva basso. Varmaan miel. 8", mutta 10" ehdoton maksimi. Aktiivi lienee järkevin vaihtoehto? Hifi korvia ei olla, joten laatu nyt ei tarvi parasta A-luokkaa olla.

[finotto]

jaa-a:think
paras kuulemani subi on tainnut olla kaverin avant a4:sen peräs 160l loodassa 6'portilla oleva carpower sonic 15', jolle 2000w monona, ja ohjattuna tietenkin alpinen dsp prossu mankalla,
ja sitä matalaa läski-beissiä muuten tuli

[Juhis]

Se on totta että Strokerit(siis vanha malli) oli maailman suurin midbasso. Nykyinen mallisto kelpaa jo suht asialliseen toistoon. Ei kuitenkaan hintansa väärti huonostikaan.

Kun uusi Stroker Pro tuli markkinoille, kehui monen arvostetun autohifi lehden toimittaja sitä yhdeksi parhaista subwoofereista, mitä on koskaan kuunnellut. Eli luulisi kelpaavan tavalliselle peltikorvallekin. Nykymallistossahan Stroker ja Stroker Pro ovat kaksi eri asiaa.

Mistä muuten mahtaa tulla tuo vanhan Stroker malliston "maailman suurin midbasso" maine? Ainakin 15" ja 18" elementit toistavat todella voimalla hieman alle 30Hz asti. Mitkään 16 - 25 Hz taajuudet sieltä ei enää kovin kummoisesti toistu, mutta kyllä vielä 30Hz tuli jo yhdellä 15" elementillä ja kunnon vahvistimella vielä sellaisella voimalla, että pää meinasi haljeta.

Siis tietysti olisihan se hienoa, jos bassopään toisto menisi sinne 20Hz asti suorana ja toistuisi vielä oikeasti voimalla. Mutta harva kotilaitteisto toistaa todellisuudessa lähellekään tuollaisia taajuuksia voimalla, joten mikä pakkomielle sen pitäisi olla autossakaan? Itselleni ainakin on tärkeää, että musiikki kuulostaa hyvältä ja bassossa on puhdasta potkua tarpeeksi!

[Vilhosuuri]

Kun uusi Stroker Pro tuli markkinoille, kehui monen arvostetun autohifi lehden toimittaja sitä yhdeksi parhaista subwoofereista, mitä on koskaan kuunnellut. Eli luulisi kelpaavan tavalliselle peltikorvallekin. Nykymallistossahan Stroker ja Stroker Pro ovat kaksi eri asiaa.

Mistä muuten mahtaa tulla tuo vanhan Stroker malliston "maailman suurin midbasso" maine? Ainakin 15" ja 18" elementit toistavat todella voimalla hieman alle 30Hz asti. Mitkään 16 - 25 Hz taajuudet sieltä ei enää kovin kummoisesti toistu, mutta kyllä vielä 30Hz tuli jo yhdellä 15" elementillä ja kunnon vahvistimella vielä sellaisella voimalla, että pää meinasi haljeta.

Siis tietysti olisihan se hienoa, jos bassopään toisto menisi sinne 20Hz asti suorana ja toistuisi vielä oikeasti voimalla. Mutta harva kotilaitteisto toistaa todellisuudessa lähellekään tuollaisia taajuuksia voimalla, joten mikä pakkomielle sen pitäisi olla autossakaan? Itselleni ainakin on tärkeää, että musiikki kuulostaa hyvältä ja bassossa on puhdasta potkua tarpeeksi!

Niin on kehuttu montaa muutakin elementtiä ja sitten tositoimissa on totuus ollut toisenlainen. Se että joku on joskus jossain saanut jonkun elementin toimimaan hyvin, ei tarkoita yhtään mitään. Se että moni on saanut jonkun elementin toimimaan hyvin monissa olosuhteissa voisi merkitä jotain. Vrt. Jl-audio W7... Jos nuo Strokerit olis oikeasti olleet äänenlaadultaan hyviä niin kyllä niitä olisi käytetty enemmän.
Suomessakin on tuollaisia uuden sarjan Strokereita käytetty kisoissa(hifi) ja tulokset nyt ovat olleet sitten vaihtelevia. Muistaakseni tuo Pro sarja oli enemmän painehommiin tehty lelu, mutta siinä(kään) se ei ollut kummoinen. Edelleen DD meni ohi oikealta ja vasemmalta. Noissa taisi olla se sama juttu kuin parilla muullakin valmistajalla että numeroa halvempi sarja soi paremmin kuin kallein. Näin on Rockfordilla ja esim. Alpinella.

Tulisko se maine juurikin siitä että matalia taajuuksia sieltä ei saa ulos millään. Se on PA-elementti jonka joku nero keksi muokata autokäyttöön. Jos sieltä tulee 30hz niin pää halkeaa, niin silloin on otettu ulos 50hz niin että auto on hajonnut... Se ei vaan toista alas koska se on PA-elementti. Asia on aikanaan todistettu niin moneen otteeseen että siitä on turha vääntää kättä.

Ei kai se mikään pakkomielle tarvitse olla. Viimeksi kun tarkistin, musiikista olisi tarkoitus nauttia. Mutta autossa se 20hz on mahdollista pienemmällä satsauksella kuin kotona. Ja on olemassa äänitteitä joissa toisto menee niin alas.
Makuasioita ja jälleen subjektiivista äänenlaatua. Ei sen kummempaa.

vnu

[alspe]

Kannattaa muistaa tosiaan joitakin faktoja vaikka elementtien kartiossa lukisi mitä Alientekstiä plasmakirjaimilla ja CW:n logoja/nauloja pystyssä, niin se ei auta mitään. Suuri herkkyys kaiutinelementissä tarkoittaa aina luonnostaan bassoille (voimakkaasti) laskevaa vastetta. Ei siis löydy maailmasta 100 dB:n elementtiä mikä menisi suht järkevään koteloon ja tuuppaisi 10-25 Hz:n taajuuksia kunnolla. Sen takia esim. isot laajakaistat ovat heikkoja bassoiltaan vaikka muuten ovatkin hienoäänisiä kaiuttimia.

Onko porukat kuullu paljon Monacorin subbareita? Sen mitä olen foorumeita katsellut, niin kaikilla on vaan Hertziä/Peerlessiä ym. Monacorin elementit ovat kaikissa Hifilehden testeissä olleet aivan kärkeä. Ehkä niissä juuri myntiä vähentää heikko markkinointi ja se ettei kartiossa ole kultaa ja timangeja.

[Juhis]

Muistaakseni tuo Pro sarja oli enemmän painehommiin tehty lelu, mutta siinä(kään) se ei ollut kummoinen.

Kyllä tulee taas sellaista faktatietoa, etten viitsi edes alkaa kommentoida puoliakaan. Eiköhän suurin syy siihen, ettei esim. Stroker PRO:ta käytetä enempää Suomessa, ettei keskimääräisellä amisviiksisellä autohifiharrastajalla ole varaa ostaa noin kallista elementtiä! Itse en alkaisi MUTU-pohjalta hirveästi laukomaan asioita totuuksina.

Tulisko se maine juurikin siitä että matalia taajuuksia sieltä ei saa ulos millään. Se on PA-elementti jonka joku nero keksi muokata autokäyttöön. Jos sieltä tulee 30hz niin pää halkeaa, niin silloin on otettu ulos 50hz niin että auto on hajonnut... Se ei vaan toista alas koska se on PA-elementti. Asia on aikanaan todistettu niin moneen otteeseen että siitä on turha vääntää kättä.

Tämä ei todellakaan riitä minulle perusteeksi. Ylimielinen asenne kysymykseeni kertoo minulle vain puutteellisista tiedoistasi. Olen kyllä kuunnellut aikoinaan vanhoja Strokereita useampaankin kertaan. Kaverin autoon rakennettiin aikoinaan Stroker 15 elementti refleksikoteloon ja vahvistimet oli Phoenix Goldin tuotteita. Samoin kuuntelin aikoinaan Strokereita useammassa Hifi Klubin "esittelyautossa". Näistä tapahtumista on jo aikaa yli 10 vuotta.

Se, että joku elementti on alunperin tarkoitettu PA-elementiksi ei todellakaan todista yhtään mitään sen kyvystä toistaa matalia ääniä. Nuo vanhat autokäyttöön tarkoitetut Strokerit ei todellakaan ole samoilla parametreillä, kuin aikoinaan Cerwin-Vegan käyttämät PA-subbarit. Se, että elementti on suunniteltu aikoinaan PA-käyttöön kertoo mielestäni paljon enemmän sen järeydestä ja kestävyydestä, kuin väittämistäsi asioista. Kerropa minulle huvikseen, miten PA-elementtien, kotielementtien ja autoelementtien toimintaperiaate eroaa toisistaan..

Kotihifiä olen harrastanut jo noin 15 vuotta ja ensimmäiset autostereoni asensin 11 vuotta sitten, joten enköhän osaa erottaa 30Hz ja 50Hz taajuudet toisistaan. Varsinkin kun omistan useita erilaisia testi-CD levyjä, joilla asian varmistaminen ei ole kovin hankalaa.

[putku]

Itsellä kontissa jauhaa Next Al38 eli 15", ja olin kyllä jopa yllättynyt elementin kyvystä toistaa jopa napakat iskubassot kohtuullisen hyvin. Kotelo on noin 50litrainen arviolta, varapyöräkoteloon kuidutettu. Useiden 12" jälkeen en kyllä enää takaisin vaihtaisi, kuitenkin niin paljon paremmin painetta tuo 15" elementti ja näköjään pelkäämäni "löysä" sointi on hepreaa. Vaikkakin tällä hetkellä vahvistin on alimitoitettu 330W RMS puskeva Spl Dynamics s-2002...

Lieköhän joku muu kuullut kyseistä elementtiä, kernaasti tahtosin mielipiteen. Kuitenkin on ainut 15" elementti mitä olen kuullut oikein ajan kanssa. Ja sanottakoon nyt topikin aluperäiseen kysymykseen vastaten että Next Al38 siis paras MINUN kuulemani elementti tähän mennessä. Parempia luultavasti löytyy kun paperirahaa on riittävästi käytössä.

[Zuuzo]

onhan noita muutama

Joskus aikoinaan autohifi ja harrastusta aloitellessa ostin kaverilta jonkun mtx 12 tuumaisen subin ( mallia en enää muista ) niin se on edelleen paras autosubi mitä oon kuullu koskaan.

Toisiks paras subi mitä itellä on ollu niin oli e30 sedaniin laitettu focal polyglass kokoa en muista mutta soi helvetin puhtaasti.

[Vilhosuuri]

Kyllä tulee taas sellaista faktatietoa, etten viitsi edes alkaa kommentoida puoliakaan. Eiköhän suurin syy siihen, ettei esim. Stroker PRO:ta käytetä enempää Suomessa, ettei keskimääräisellä amisviiksisellä autohifiharrastajalla ole varaa ostaa noin kallista elementtiä! Itse en alkaisi MUTU-pohjalta hirveästi laukomaan asioita totuuksina.



Tämä ei todellakaan riitä minulle perusteeksi. Ylimielinen asenne kysymykseeni kertoo minulle vain puutteellisista tiedoistasi. Olen kyllä kuunnellut aikoinaan vanhoja Strokereita useampaankin kertaan. Kaverin autoon rakennettiin aikoinaan Stroker 15 elementti refleksikoteloon ja vahvistimet oli Phoenix Goldin tuotteita. Samoin kuuntelin aikoinaan Strokereita useammassa Hifi Klubin "esittelyautossa". Näistä tapahtumista on jo aikaa yli 10 vuotta.

Se, että joku elementti on alunperin tarkoitettu PA-elementiksi ei todellakaan todista yhtään mitään sen kyvystä toistaa matalia ääniä. Nuo vanhat autokäyttöön tarkoitetut Strokerit ei todellakaan ole samoilla parametreillä, kuin aikoinaan Cerwin-Vegan käyttämät PA-subbarit. Se, että elementti on suunniteltu aikoinaan PA-käyttöön kertoo mielestäni paljon enemmän sen järeydestä ja kestävyydestä, kuin väittämistäsi asioista. Kerropa minulle huvikseen, miten PA-elementtien, kotielementtien ja autoelementtien toimintaperiaate eroaa toisistaan..

Kotihifiä olen harrastanut jo noin 15 vuotta ja ensimmäiset autostereoni asensin 11 vuotta sitten, joten enköhän osaa erottaa 30Hz ja 50Hz taajuudet toisistaan. Varsinkin kun omistan useita erilaisia testi-CD levyjä, joilla asian varmistaminen ei ole kovin hankalaa.

Koska en ymmärrä mitään autohifistä enkä koskaan ole mitään autohifiiin liittyvää harrastanut, en ala väittää vastaan mistään asiasta...

Mutta sen verran sanottakoon että eihän se toimintaperiaate mitenkään eroa, vaan se mihin ne on suunniteltu. Ja Pa-elementit on vaan usein suunniteltu toistamaan vitun kovaa se 50-100hz. Alempia taajuuksia ei ole järkeä toistaa koska ne syövät vain tehoa ja ulkona/suurissa tiloissa kunnollisen toiston aikaansaaminen vaatisi pajon elementtipinta-alaa ja vahvistintehoa. Varsinkin kun moni ihminen käsittelee 60hz taajuuksia "matalina" taajuuksina.

Ja sitten toinen asia, kun puhuin noiden elementtien käytöstä, niin tarkoitin vähän isompaa kuviota kuin Suomen autohifi tai painepiirit. Jos täällä saa myytyä 5 tuon hintaista elementtiä, niin se on jo aika hyvin.

vnu

[Juhis]

Katso liitteenä vanhan Stroker 15:n vapaakenttävaste 100 litran kotelossa, joka viritetty 30Hz.

[reddewil]

(Paineen) ja soundin syväkurkku JBL:n GTI 12". Uusimmasta mallista en tiedä mutta vuoden vanha, sen toisto ja terävyys on vailla vertaa, varsinkin suljetussa kotelossa ja viistoperäautossa!
Ennnen vanhaan JBL:n gtx -elementitkin soi hyvin ja lujaa kun niita oli tarpeeksi

[putte82]

Vaatimaton mielipiteeni

Kerran kauan sitten kokeilin mtx:än black gold subbaria ja teki senverran syvän vaikutuksen ettei kaupasta voinu lähteä ilman sitä kotio. Nyt elementti on ollut minulla jo kahdeksan vuotta ja se vain paranee vanhetessaan
Painettakin tulee kivasti mutta äänenlaatu oli ensisijainen kriteeri ostettaessa.
Toinen hyvä elementti kävi vähän aikaa huililla takakontissa, se oli mtx:än thunder pro (punaisilla ripustuksilla). Halvemmista hyväksi olen kokenut ainakin pioneerin vanhan impp mallin, muitakin on mutta nuo tuli ensimmäisenä mieleen.

[alspe]

Kerran kauan sitten kokeilin mtx:än black gold subbaria ja teki senverran syvän vaikutuksen ettei kaupasta voinu lähteä ilman sitä kotio. Nyt elementti on ollut minulla jo kahdeksan vuotta ja se vain paranee vanhetessaan
Painettakin tulee kivasti mutta äänenlaatu oli ensisijainen kriteeri ostettaessa.

Niin oli juu itsellä sama, 12". Tosihistynyt sointi, ei CW-faneille