Kokemuksia Logic 7 vs. Individual Audio vs. BSW

[T_He]

Nyt kaivattisi käytännön kokemuksia henkilöiltä, jotka ovat päässeet vertailemaan otsikon mukaisia eri tasoisia audio järjestelmiä. Täälläkin foorumilla on kaikkia noita järjestelmiä ja varmasti vertailuja tehty.

Internetistä luettujen kommenttien perusteella Individual hakkaa Logic 7:n mennen tullen, jotkin testit taas osoittivat että Individual Audio olisi jopa parempi kuin Audin yli 10k€ B&O järjestelmä, jotkut puolestaan vannovat BSW:n nimeen parhaimpana vaihtoehtona.

Itse olen miettinyt nykyisen 10 kaiuttimen HiFi järjestelmän päivittämistä joillakin noista otsikon mukaisista järjestelmistä, mutta millä? Tarkoitus olisi nimenomaan käyttää nykyisiä kaiuttimen paikkoja hyväksi, eikä alkaa rakentamaan mitään uutta tai modaamaan sisustaa sen enempää. En myöskään kaipaa bassolaatikoita konttiin.

Muutama kysymys asiasta enemmän tietäville:
- Onnistuuko HiFi järjestelmän päivitys L7 tai Individual audioon pelkästään kaiuttimien ja vahvistimen vaihdolla vai tarvitaanko vaihtaa muita komponentteja?
- Löytyykö jostakin foorumilta tällaisia päivityksiä kuvien ja tarinan kera?

Kommentteja ja kokemuksia siis kaivataan!

[Jolli]

Foorumilta löytyy nick TommiX jolla on E60 tuo individual audio, häneltä kannattaa ainakin kysyä äänenlaadusta jne

[Tommix]

Joo, kokemusta on sekä L7:sta että Indivual laitteistosta.

Internetistä luettujen kommenttien perusteella Individual hakkaa Logic 7:n mennen tullen, jotkin testit taas osoittivat että Individual Audio olisi jopa parempi kuin Audin yli 10k€ B&O järjestelmä, jotkut puolestaan vannovat BSW:n nimeen parhaimpana vaihtoehtona.

Tämä on täysin totta. L7 on hyvä järjestelmä ja soi hienosti. Individual pesee L7 kun voluminappula käännetään koiliseen. Tässä vaiheessa L7 leikkaa bassoa pois rajusti, individual jatkaa hyvällä bassolla loppuun saakka (ns. nappula kaakossa asento). Lisäksi volyymin taso on parempi, lue soi kovempaa kuin L7.
Oletan että olen päässyt kuuntelemaan myös Audin B&O:ta (Audi RS6), B&O laitteisto tuo oli mutta en tiedä mitä tasoa...
Sanoisin että tuo B&O pesee L7:n mutta ei kyllä individualia...

Itse olen miettinyt nykyisen 10 kaiuttimen HiFi järjestelmän päivittämistä joillakin noista otsikon mukaisista järjestelmistä, mutta millä? Tarkoitus olisi nimenomaan käyttää nykyisiä kaiuttimen paikkoja hyväksi, eikä alkaa rakentamaan mitään uutta tai modaamaan sisustaa sen enempää. En myöskään kaipaa bassolaatikoita konttiin.

Muutama kysymys asiasta enemmän tietäville:
- Onnistuuko HiFi järjestelmän päivitys L7 tai Individual audioon pelkästään kaiuttimien ja vahvistimen vaihdolla vai tarvitaanko vaihtaa muita komponentteja?
- Löytyykö jostakin foorumilta tällaisia päivityksiä kuvien ja tarinan kera?

Kommentteja ja kokemuksia siis kaivataan!

Hifi => L7 päivitystä en osaa kommentoida koska ei ole kokemusta.

Päivitystä L7 => individual suosittelen koska silloin vaihtuu vain kaikki kaiuttimet sekä vahvistin + CCC:n koodaus Individualiksi, varsinkin jos kamat löytyy käytettynä esim. ebay. Tätä epäilen koska on aika harvinainen varuste...
Mutta että tietääkseni individual tuli vasta LCI:n, joten mitenkä vanhemman CCC:n koodaus...?

[T_He]

Joo, kokemusta on sekä L7:sta että Indivual laitteistosta.

Tämä on täysin totta. L7 on hyvä järjestelmä ja soi hienosti. Individual pesee L7 kun voluminappula käännetään koiliseen. Tässä vaiheessa L7 leikkaa bassoa pois rajusti, individual jatkaa hyvällä bassolla loppuun saakka (ns. nappula kaakossa asento). Lisäksi volyymin taso on parempi, lue soi kovempaa kuin L7.
Oletan että olen päässyt kuuntelemaan myös Audin B&O:ta (Audi RS6), B&O laitteisto tuo oli mutta en tiedä mitä tasoa...
Sanoisin että tuo B&O pesee L7:n mutta ei kyllä individualia...


Hifi => L7 päivitystä en osaa kommentoida koska ei ole kokemusta.

Päivitystä L7 => individual suosittelen koska silloin vaihtuu vain kaikki kaiuttimet sekä vahvistin + CCC:n koodaus Individualiksi, varsinkin jos kamat löytyy käytettynä esim. ebay. Tätä epäilen koska on aika harvinainen varuste...
Mutta että tietääkseni individual tuli vasta LCI:n, joten mitenkä vanhemman CCC:n koodaus...?

Kiitos kommenteista.

Sen verran löysin toisen käden tietoa netistä että Hifi -> L7 päivityksessä kaikki kaiuttimet vaihtuvat samoi kuin vahvistin, lisäksi muutama kaiutin tulee lisää.

Osaatko kertoa tuosta CCC:n koodauksesta että mitä se mahtaa pitää sisällään? Tämä oli uutta tietoa että tarvitsee koodata jotain muutakin kuin varustelistaa päivittää vai puhutaanko samasta asiasta?

Oletko kuullut BSW kaiuttimia, jotta voisi verrata niiden äänenlaatua noihin kahteen muuhun systeemiin?

[Tommix]

Kiitos kommenteista.

Sen verran löysin toisen käden tietoa netistä että Hifi -> L7 päivityksessä kaikki kaiuttimet vaihtuvat samoi kuin vahvistin, lisäksi muutama kaiutin tulee lisää.

Ja jotenkin muistelen että joudut vetämään valokuidun CCC:ltä takaluukkuun koska L7:aa ohjataan valokuidulla. Perushifissä on pikkuvahvari kuparikarvojen päässä?

Osaatko kertoa tuosta CCC:n koodauksesta että mitä se mahtaa pitää sisällään? Tämä oli uutta tietoa että tarvitsee koodata jotain muutakin kuin varustelistaa päivittää vai puhutaanko samasta asiasta?

Nyt ei ole faktaa mutta oletan että CCC pitää ohjelmoida, jotta tuo L7:n ärsyttävä basson leikkaus saadaan poistettua. Vai onko tuo sittenkin vahvistimen ominaisuus, tosiaan en tiedä.
Ja muistelen että L7:ssa on 3 tilaohjelmaa (stereo/theather/surround), indissä on vain 2 (stereo/surround)

Oletko kuullut BSW kaiuttimia, jotta voisi verrata niiden äänenlaatua noihin kahteen muuhun systeemiin?

BSW:t hakkaa nuo normikajarit mennen tullen, L7 on hiinä ja hiinä

[Jolli]

Anzafin taisi muuten päivittää HIfi -> L7 settinsä ellen väärin muista.

Tommilla kyllä autossa oli jenkkavehkeet sellaisia että kiinnostaisi itseänikin, lompakkoa tarvisi eka vähän lihottaa...

[Boiga]

Anzafin taisi muuten päivittää HIfi -> L7 settinsä ellen väärin muista.

Tommilla kyllä autossa oli jenkkavehkeet sellaisia että kiinnostaisi itseänikin, lompakkoa tarvisi eka vähän lihottaa...

Matson^ nimimerkki päivitti ex 535d:hen hifit L7:aan.. ainakin

Itsellä L7 ja harvemmin tulee kuunneltua nupit kaakossa, kontissa toki on pieni subi tukevoittamassa aivan matalampia soundeja.. Pitäisi päästä kuuntelemaan joskus itsekin invidual audion sointuja niin voisi vertailla Mutta kuinka paljon tulee kuunneltua nupit kaakossa ja millä volumella sen leikkaamisen alkaa kuulemaan? Normi jonne, kahden lapsen isä ei välttämättä tule kuuntelemaan niin isolla musiikkia kovin monesti että toi bassojen leikkaus tulisi esille käytännössä? Onkohan äänenlaadussa muuten eroja invidualin ja L7:n välillä? Ainakin tuo L7 soi mukavan tasapainoisesti, toki kuuntelen radiota ja ipodin kautta mp3 sekä jotain podcasteja että laatukin heittelee

[heiskate]

Miten radion kuuluvuudet näissä eri seteissä, onko mitään eroja havaittavaissa. Tuntuu vaan, että itsellä ainakin aika herkkä häiriöille ja taitaa olla bemareissa yleisemminkin? :think

[touring39]

Miten radion kuuluvuudet näissä eri seteissä, onko mitään eroja havaittavaissa. Tuntuu vaan, että itsellä ainakin aika herkkä häiriöille ja taitaa olla bemareissa yleisemminkin? :think

Lediparkit vie viimeisetkin radiokanavat. Kokemusta on just e65 LCI.

[heiskate]

No joo, ei erikoisen hyvälle vaikuttanut ennenkään ja pientä pohdintaa ollut, menikö huonompaan suuntaan... Ei nyt kyllä suurta eroa ainakaan ole, mutta ei osaa oikein varmaksi sanoa.

Auto kun on muuten hiljainen ja kun kotonakin jonkilaista kotiteatteria/hifiä on, niin noilla pitkillä matkoilla olis kiva kuunnella vähän laadukkaammalla äänenlaadulla, kuin mitä tuo omassa oleva S676A Hifi Speaker system antaa.

Ainakin tähän asti on kuitenkin pääasiassa radio tullut kuunneltua, joten kiinnostaisi tietää, onko näillä eri systeemeillä eroa sen suhteen. No joo ei sen enempää omasta. Jään seuraamaan mielenkiinnolla mihin tämä etenee, jos vaikka itsekin...

Lediparkit vie viimeisetkin radiokanavat. Kokemusta on just e65 LCI.

[Tommix]

Matson^ nimimerkki päivitti ex 535d:hen hifit L7:aan.. ainakin

Itsellä L7 ja harvemmin tulee kuunneltua nupit kaakossa, kontissa toki on pieni subi tukevoittamassa aivan matalampia soundeja.. Pitäisi päästä kuuntelemaan joskus itsekin invidual audion sointuja niin voisi vertailla Mutta kuinka paljon tulee kuunneltua nupit kaakossa ja millä volumella sen leikkaamisen alkaa kuulemaan? Normi jonne, kahden lapsen isä ei välttämättä tule kuuntelemaan niin isolla musiikkia kovin monesti että toi bassojen leikkaus tulisi esille käytännössä? Onkohan äänenlaadussa muuten eroja invidualin ja L7:n välillä? Ainakin tuo L7 soi mukavan tasapainoisesti, toki kuuntelen radiota ja ipodin kautta mp3 sekä jotain podcasteja että laatukin heittelee

Kyllä mä väittäisin (muistelen, kun verrokkia ei ole ollut pitkään aikaan) että soundi on parempi koko alueen läpi. Onhan mm. nuo kaiutielementit ihan eri luokkaa kun L7:ssa, mitenkä sitten vahvari...
Pitäis tehdä testi, Auranlaakson ABC:n pihalle E60:nen jossa L7. Sama CD soimaan molemmissa vehkeissä peräkanaa ja asiantuntijat istuman autoihin ?

[Tommix]

Miten radion kuuluvuudet näissä eri seteissä, onko mitään eroja havaittavaissa. Tuntuu vaan, että itsellä ainakin aika herkkä häiriöille ja taitaa olla bemareissa yleisemminkin? :think

Ei nuo kyllä E60/61 radiot mitään huippuherkkiä ole olleet. Toisaalta ei nyt huonoimmasta päästäkään.

[jaki]

Tämä on täysin totta. L7 on hyvä järjestelmä ja soi hienosti. Individual pesee L7 kun voluminappula käännetään koiliseen. Tässä vaiheessa L7 leikkaa bassoa pois rajusti, individual jatkaa hyvällä bassolla loppuun saakka (ns. nappula kaakossa asento). Lisäksi volyymin taso on parempi, lue soi kovempaa kuin L7.

Jaksan kyllä ihmetellä millaiset korvat jengillä on. Olen aikoinaan soittanut todella kovaäänisessä hardrock-bändissä, virittänyt erilaisia kilpa-autojen moottoreita vaikka kuinka monta ja ajellutkin niillä. Ja korvatulpia en ole käyttänyt ikinä, koska ne aina leikkaa jotain oleellista pois. Silti kuulo on mittausten mukaan melkein normaali.
Kun ajaa esim 4 h putkeen, ja pitää L7:aa koko ajan leikkausrajalla. Sehän ei kovempaa soitakaan, korvat kyllä soi useamman tunnin tuon jälkeen. Miten joku voi kuunnella vielä kovempaa, on minulle mysteeri. Se, että näytetään jossakin ostarin parkkisella 30 sek "ääninäyte", nauran. Se on loukkaus L7:n tasoiselle äänentoistojärjestelmälle
Mutta: itseä kyllä kiinnostaisi miten individual soi, verrattuna L7:ään. Missä se eroaa. Minua ei kiinnosta se 50 - 80 Hz bassokorostus, jolla saadaan johonkin Rihannan vittupaskaan rintakehää jumputtava efekti. Sillä ei ole mitään tekemistä hifin,laadukkaan äänen, kanssa.
Mutta se mitä olen BMW:n äänentoistojärjestelmiin tutustunut, siitä ei olekaan kysymys, vaan jostakin muusta. Pitäisi tosiaan jossakin päästä kuuntelemaan.

Hifi => L7 päivitystä en osaa kommentoida koska ei ole kokemusta.

Olen päivittänyt perustereot original hifiin E61:ssä. Hifistä ei päivitys L7:ään enää ole kova jumppa, koska MOST-väylä ainakin itsellä tule ULF:lle jo nyt (ei kaukana pääteasteesta). Muutahan ei sitten enää tarvita, kuin kovaääniset takaoviin ja kojetauluun, johdot niille ja kaikkien olemassa olevien elementtien päivitys. No, onhan noissakin puuhaa.
Mutta ei se nyt mikään mahdoton projekti ole.
Näin jälkeenpäin melkein olisin päivittänyt suoraan L7:ään, mutta budjetti olisi ampunut vähän yli.

[jaki]

Miten radion kuuluvuudet näissä eri seteissä, onko mitään eroja havaittavaissa. Tuntuu vaan, että itsellä ainakin aika herkkä häiriöille ja taitaa olla bemareissa yleisemminkin? :think

Riippuu myös mikä radio on autossa. Onko business vai professional. Jälkimmäinen tuplavirittimineen on kyllä todella hyvä. Tosin on siinäkin yksi ärsyttävä ominaisuus:
Kun ajelee esim kolmostietä Helsingistä poispäin ja kuuntelee RadioRock:ia, radio vaihtaa lähetysasemaa vähänväliä, koska maasto on kumpuilevaa ja näin signaali vaihtelee. Joo, mutta Helsingin ja Hyvinkään asemat eivät ole täysin synkassa keskenään. Välillä biisistä ja lyhyt pala pois ja välillä tulee joku isku kahteen kertaan. Ärsyttävää.

[Tommix]

Kun ajaa esim 4 h putkeen, ja pitää L7:aa koko ajan leikkausrajalla. Sehän ei kovempaa soitakaan, korvat kyllä soi useamman tunnin tuon jälkeen. Miten joku voi kuunnella vielä kovempaa, on minulle mysteeri. Se, että näytetään jossakin ostarin parkkisella 30 sek "ääninäyte", nauran. Se on loukkaus L7:n tasoiselle äänentoistojärjestelmälle

Niin ja miksi bemarissa pitää olla yli 1,0 litran moottori, tuollakin pääsee liikkumaan? Ei kai nyt kukaan tuota koko ajan täysillä luukuta. Mutta välillä on kiva fiilistellä ja nauttia HETKELLISESTI upeista saundeista. Ihan niin kuin tuosta moottorin tehosta/väänöstäkin...