Siirtyminen kilometriperusteiseen verotukseen?

[alspe]

Miten pärjäisin koulussa kun se oli jo nuorena vaikeaa, kuinka yrittäjänä jos ei ole mitään käsitystä eikä asiakkaita, en kuulu someen.

Useimmille koulunkäynti ja oppiminen on haastavampaa 7-17 vuotiaana, kuin vähän aikuisempana, kun kiinnostaa kaikki muut asiat ja keskittymiskyky hetkeen on lähellä nollaa.

Jos olisit autofiksari ja -korjaaja niin sitten vaan kannattaisi kuulua someen. Mielestäni huono tekosyy ja täysin oma valinta jos valittaisi ettei ole asiakkaita ja someen en varmasti mene! Valtiovallanko ihmisille asiakkaat ja ideat pitää kotiovelle kantaa?

[Laku]

Samaa ihmettelen ihmisissä. Mitä paremmin henkilö on taloudellisesti sijoittunut yhteiskuntaan sitä enemmän angstaa huonompiosaisia. Ei voi kuin ihmetellä että työttömät ovat parempiosaisen migreenin aiheuttaja.

Aika kaukana ollaan topikin aiheesta, mutta johtuisiko ym. siitä, että taloudellisesti hyvinvoiva ihminen on YLEENSÄ tehnyt ihan hitosti töitä päästäkseen hyvään tilanteeseensa. On vaikea ymmärtää sellaisia, jotka eivät näin töitä tee.

[mikae34]

Aika kaukana ollaan topikin aiheesta, mutta johtuisiko ym. siitä, että taloudellisesti hyvinvoiva ihminen on YLEENSÄ tehnyt ihan hitosti töitä päästäkseen hyvään tilanteeseensa. On vaikea ymmärtää sellaisia, jotka eivät näin töitä tee.

Tästä tuleekin hyvin mieleen eräs taannoinen ylen perjantai lähetys, jossa käsiteltiin köyhyyttä. Vieraana oli Kyösti Kakkonen ja eräs työtön yksinhuoltaja. Ei oikein tämä yksinhuoltaja päässyt samalle aaltopituudelle Kyöstin kanssa vaikka mies puhui täyttä asiaa.

[BMW525Xda]

Aika kaukana ollaan topikin aiheesta, mutta johtuisiko ym. siitä, että taloudellisesti hyvinvoiva ihminen on YLEENSÄ tehnyt ihan hitosti töitä päästäkseen hyvään tilanteeseensa. On vaikea ymmärtää sellaisia, jotka eivät näin töitä tee.

Työnmäärästä ainoa mittari on omaisuus. Mistä tiedämme kuinka kovasti se huonommin menestynyt on yrittänyt ja tehnyt, ei juoksukilpailussakaan kaikki ole voittajia mutta kaikki yrittää parhaansa.

Sitä emme tiedä paljonko omaisuuteen on osaa onnella ja ajalla :think

[j-a]

Työnmäärästä ainoa mittari on omaisuus. Mistä tiedämme kuinka kovasti se huonommin menestynyt on yrittänyt ja tehnyt, ei juoksukilpailussakaan kaikki ole voittajia mutta kaikki yrittää parhaansa.

Sitä emme tiedä paljonko omaisuuteen on osaa onnella ja ajalla :think

Emme tiedäkään kuin kunkin oman subjektiivisen näkemyksen. Hyvin harvalla nykyisin duunarihommia tekevällä on kokemusta johtotehtävistä, ja kenties vain noin puolella nykyisin johtajahommia tekevistä on kokemusta duunarihommista.

Duunari:"MULLA on rankkaa, tänäänkin jouduin nostelemaan 23kg matkalaukkuja kymmenittäin, onneksi tätä ei tarvi tehdä kuin 7,5h ja pääsee kotiin."
Johtaja:"Onhan se vähän rankkaa tehdä 12h päiviä, johtajasopimuksessa kun ei työtuntimäärää ole. Mutta onneksi melkeen kaikkien lapsieni rippi-ja ylioppilasjuhliin olen ehtinyt."

Ensimmäinen saa pitää ansioistaan 90%, jälkimmäinen 50%. Mikä se sitten onkaan reilua, mutta kaikki voidaan toki omat valinnat olemassaolevissa puitteissa tehdä.

[Turder]

Usein myös työttömyys, heikompiosaisuus tms tulee perintönä vanhemmilta, valitettavasti. Kotona jo opetetaan "herrat siellä juhlii" tms soopaa ja ei suostuta mihinkään työhön eikä kannusteta koulutukseen. Vanhemmat oli aina kotona, jälkikasvukin sen oppii. Samalla katkeruus paremmin toimeentuleviin vielä syventää kuilua. Onneksi on toki poikkeuksiakin, joissa fiksu nuori huomaa, että eihän tämä vetele, kouluttautuu ja vetää yrittäjänä hienot ansiot. Ihan samalla tavalla hyväosaisuuskin periytyy kun hyvin kouluttautuneet ja hyvissä töissä olevat vanhemmat ohjaavat ja kannustavat lapsiaan opiskelemaan, olemaan ahkera ja yritteliäs (ei välttämättä yrittäjä).

Yksi mikä nyppii työttömissä tai köyhyydessä on se, että siellä ei nähdä mahdollisuutta edetä töissä. Ehkä osasyy on se että ei ole taloudellista puskuria, vaan edetään kädestä suuhun ja jos pikkaisen tulot laskee niin heti henk koht konkurssi edessä. Eli ei haluta ottaa sitä entry level paskaduunia, koska luullaan että siinä ollaan eläkkeeseen asti ja palkka on sama tai liian vähän parempi kuin sossusta saa. Ei ymmärretä, että se työ avaa pikkaisen ovia ehkä parempaan työhön, koska kokemusta kertyy ja opitaan uutta, voi tehdä vaikutuksen jne. Siihen menee ehkä 3kk tai 24kk. Siitä sitten päästäisiin taas vaativampaan asemaan ja palkkakin kasvaa. Vastaavasti esim. töissä meillä on käytännössä yliopisto-opiskelijoita kesätöissä. Jannuilla ihan valtava halu oppia, tekevät kaikki "juoksupoikahommat" mukisematta jne. koska tietävät, että kesäduuni on eka askel ja siitä noustaan koko ajan ylemmäksi. Sitten on jotain vässyköitä oman alansa työkokeilussa ja huomaa heti asenteesta että ei tule mitään, koska ei kiinnosta, röökitaukoja kokoajan ja arkipyhien välipäivät saikutetaan. Jos on motivaatiota ja terve asenne, Suomessa voi saavuttaa varsin kelvollisen koulutus-, työ ja ansiotason mistä lähtökohdista tahansa:

[jani]

Kyllä kun tätä ketjua lukee niin ei voi kuin ihmetellä miksei kukaan tämän foorumin fiksuista ole jo kansanedustaja.

Saataisiin nimittäin yhdellä hallituskaudella Suomi nousuun niin että historian kirjoihin menisi.

[Juppe]

autofiksi hommissa riittää uusille yrittäjille vielä hienosti töitä kun hoitaa hommat hyvin ja mainostaa esim. Somessa

Tätämä oon aina ihmetellyt, että miten hemmetissä tuolla työllä voisi elää, jos sen tekee kunnolla. Aikaa menee hemmetisti ja arabien hinnoittelemalla alalla asiakas kuvittelee, että 50 eurolla myllätään auto kuntoon. Mä väitän, että harvassa on ne asiakkaat, jotka maksavat tuosta työstä sellaisen liksan, että se kannattaa. Pimeät hommat sitten erikseen...

Mitä reissaamiseen tulee, niin itsellä on useita työkavereita, jotka kulkevat esimerkiksi Hämeenlinnasta Turkuun töihin. Joillain on jopa asuntovaunu tai vuokrakämppä työpaikan lähellä, että saavat nukkua katon alla työvuoroputkien välit. En sano, että se olis mukavaa, mutta meidän "firmassa" mennään sinne mihin käsketään tai irtisanoudutaan. Jos jollain haluttaisiin helpottaa tavallisten ihmisten arkea, niin päivähoitomaksut voisi olla yksi juttu. Työttömiltä hoitopaikka pois ja työssäkäyville edes pientä hinnan alennusta. Vois olla hyvin joku pienempi tuntimäärä, joka sallisi yksin elävien hoitaa juoksevat asiansa. Mulle ei tulis mieleenkään kuskata muksuja hoitoon, jos olisin itse kotona. Muistan hyvin kun omien kersojen hoitoon meni lähes 500e kuussa, eivätkä olleet ikinä edes täyttä aikaa siellä. Käytännössä maksettiin siitä, että saatiin olla enemmän kersojen kanssa kun vaimo teki osittaista.

Ei ymmärretä, että se työ avaa pikkaisen ovia ehkä parempaan työhön, koska kokemusta kertyy ja opitaan uutta, voi tehdä vaikutuksen jne. Siihen menee ehkä 3kk tai 24kk. Siitä sitten päästäisiin taas vaativampaan asemaan ja palkkakin kasvaa.

Ei paskaduuneissa oo mitään uraa. Ihminen on haluttu halvalla tekemään vittumaista työtä ja siinä se koko kauneudessaan. Henkilöstöfirmat pyörittävät tätä settiä pätkätöinä ja kyllä siellä on etenemismahdollisuudet aika vähissä. Vuosi semmosissa töissä, missä valtaosa ei olisi päivääkään, on pitkä aika ja se on helppo antaa ohjeita omalta pallilta jos se on kunnossa. Monella alalla henkilökunnsata on tullut kasvotonta massaa ja siellä on jokainen korvattavissa helposti. Voisin kuvitella, että mitä lähemmäksi tullaan pääkaupunkiseudun kehäteitä, sitä raaemmaksi peli muuttuu. Vältellään viimeiseen asti täysiä listoja, ettei tuu lomia, teetetään pätkävuoroa 6-7pv viikossa kikkaillaan kaikki saatavilla oleva etu työnantajan pussiin.

[j-a]

Kyllä kun tätä ketjua lukee niin ei voi kuin ihmetellä miksei kukaan tämän foorumin fiksuista ole jo kansanedustaja.

Saataisiin nimittäin yhdellä hallituskaudella Suomi nousuun niin että historian kirjoihin menisi.

En osaa muiden osalta sanoa, mutta omalta osaltani voin todeta että sain onneksi opiskeluaikana ylioppilaskunnan edustajistossa kokemusta siitä mitä on päätöksenteko puoluepolitiikan nimissä, että ei ole minkäänlaista mielenkiintoa lähteä siihen taisteluun tuulimyllyjä vastaan. Sitä ennen kuvittelin - kuten uskon monen kuvittelevan edelleen - että yksittäisten fiksujen ja monipuolisesti ajattelevien ihmisten tekemisellä politiikassa olisi merkitystä, mutta siellä opin mitä puoluepolitiikka ja ryhmäkuri tarkoittaa.

Toki noita ei olisi ylioppilaskunnassa mikään pakottanut noudattamaan (eikä IMHO olla tuossa ympäristössä olemassakaan), mutta arkadianmäellä ne on totisinta totta, ja vaikka itsellä olisi kuinka fiksuja ajatuksia ja linjauksia tahansa, niillä ei ole mitään merkitystä jos ne eivät ole puolueen linjauksen mukaisia JA haluat siinä politiikan teossa olla mukana jatkossakin. Tämän huomioiden on hassua että jotkut aikuiset ihmiset äänestävät jotain kokoomuksen Villeä siksi että se puhuu fiksuja maahanmuutosta, kun samanaikaisesti tiedetään että se kokoomuksen linja on näissä asioissa suunnilleen sama kuin SDP:nkin.

Veikkaan että erilaisten pohdintojen kautta moni sinällään arkadianmäelle kykeneväinen on tullut samaan johtopäätökseen. Ja ennenkuin aletaan moittimaan ylimieliseksi sillä perusteella että uskoisi arkadianmäelle halutessaan pääsevänsä, niin muistutan että on siellä ollut Tanja Karpelakin, ja Hakkaraisen Teuvo on edelleen.

[BMW525Xda]

Emme tiedäkään kuin kunkin oman subjektiivisen näkemyksen. Hyvin harvalla nykyisin duunarihommia tekevällä on kokemusta johtotehtävistä, ja kenties vain noin puolella nykyisin johtajahommia tekevistä on kokemusta duunarihommista.

Duunari:"MULLA on rankkaa, tänäänkin jouduin nostelemaan 23kg matkalaukkuja kymmenittäin, onneksi tätä ei tarvi tehdä kuin 7,5h ja pääsee kotiin."
Johtaja:"Onhan se vähän rankkaa tehdä 12h päiviä, johtajasopimuksessa kun ei työtuntimäärää ole. Mutta onneksi melkeen kaikkien lapsieni rippi-ja ylioppilasjuhliin olen ehtinyt."

Ensimmäinen saa pitää ansioistaan 90%, jälkimmäinen 50%. Mikä se sitten onkaan reilua, mutta kaikki voidaan toki omat valinnat olemassaolevissa puitteissa tehdä.

Numerot on kivoja.

Jäljempänä kerrottua tarinaa on vaikea yhtäläistää johtajan elämään joka kokkareista toisiin taksimatkaillessa röyhtäilee samppakaljaa ja kaviaaria.

Meillä on töissä asentaja jolla on aina kiire, jos toistoa sanasta ”kiire” voi jotain vaikutelmaa miettiä. Tämä tekee 15-18h työpäivää. Samoja hommia tekee toinen asentaja mutta max 8h työpäivää. Jälkimmäinen saa aikaiseksi aivan samat työsuoritteet mutta ilman ylitöitä.

Asentajan 3500€ palkasta jää ~2500€ (90%) ja johtajan 10000€ palkasta 5000€ (50%) kummassa on lapinlisää sitäkin on vaikea sanoa. Työtunneista en osaa kertoa reaalia koska johtajalla on vielä draivi kesken ja asentajat on töissä kyynärpäitään myöten paskassa.

[Laku]

Usein myös työttömyys, heikompiosaisuus tms tulee perintönä vanhemmilta, valitettavasti. Kotona jo opetetaan "herrat siellä juhlii" tms soopaa ja ei suostuta mihinkään työhön eikä kannusteta koulutukseen. Vanhemmat oli aina kotona, jälkikasvukin sen oppii. Samalla katkeruus paremmin toimeentuleviin vielä syventää kuilua. Onneksi on toki poikkeuksiakin, joissa fiksu nuori huomaa, että eihän tämä vetele, kouluttautuu ja vetää yrittäjänä hienot ansiot. Ihan samalla tavalla hyväosaisuuskin periytyy kun hyvin kouluttautuneet ja hyvissä töissä olevat vanhemmat ohjaavat ja kannustavat lapsiaan opiskelemaan, olemaan ahkera ja yritteliäs (ei välttämättä yrittäjä).

Yksi mikä nyppii työttömissä tai köyhyydessä on se, että siellä ei nähdä mahdollisuutta edetä töissä. Ehkä osasyy on se että ei ole taloudellista puskuria, vaan edetään kädestä suuhun ja jos pikkaisen tulot laskee niin heti henk koht konkurssi edessä. Eli ei haluta ottaa sitä entry level paskaduunia, koska luullaan että siinä ollaan eläkkeeseen asti ja palkka on sama tai liian vähän parempi kuin sossusta saa. Ei ymmärretä, että se työ avaa pikkaisen ovia ehkä parempaan työhön, koska kokemusta kertyy ja opitaan uutta, voi tehdä vaikutuksen jne. Siihen menee ehkä 3kk tai 24kk. Siitä sitten päästäisiin taas vaativampaan asemaan ja palkkakin kasvaa. Vastaavasti esim. töissä meillä on käytännössä yliopisto-opiskelijoita kesätöissä. Jannuilla ihan valtava halu oppia, tekevät kaikki "juoksupoikahommat" mukisematta jne. koska tietävät, että kesäduuni on eka askel ja siitä noustaan koko ajan ylemmäksi. Sitten on jotain vässyköitä oman alansa työkokeilussa ja huomaa heti asenteesta että ei tule mitään, koska ei kiinnosta, röökitaukoja kokoajan ja arkipyhien välipäivät saikutetaan. Jos on motivaatiota ja terve asenne, Suomessa voi saavuttaa varsin kelvollisen koulutus-, työ ja ansiotason mistä lähtökohdista tahansa:

Hyvä kirjoitus!

[jannmann]

Eikös se ole tuossa tapauksessa fiksumpaa olla kotona ja hoitaa lapset itse, katsoa työpaikka lähempää, tai muuttaa lähemmäs töitä? Porukka puhuu että ei ole töitä, tai joutuu ajaa pitkälle. Monelle on kyllä töitä kun vaan lähtee etsimään muualta kuin 5km säteeltä ja muuttaa töiden perässä. Ja kyllä, lähes jokainen on itse syyllinen siihen että on työtön. Suomessa ollaan onnellisessa asemassa että on ilmainen koulutus ja kaikilla yhtä suuri mahdollisuus opiskella ja kouluttautua. Aktiivinen ja ahkera ihminen saa kyllä töitä ja on mahdollista nousta paremmille palkoille. Mikään ei estä myöskään kouluttautumasta aikuisena uudestaan vaikka ihan toiselle alalle ja hakea uutta vauhtia sieltä, tai alkaa yrittäjäksi. Siivous ja vaikka autofiksi hommissa riittää uusille yrittäjille vielä hienosti töitä kun hoitaa hommat hyvin ja mainostaa esim. Somessa

Eli pitäisikö puolison muuttaa yksin työnperässä esim. 100km päähän muusta peeheestä? Vai koko perheen muuttaa sinne yhdessä jotta enemmän tienaavat työmatka pitenisi 5km-> 95km..

Sinäkään et ilmeisesti ole kuullut, että työkkäri määrää karenssin uhalla noita paskoja 0 tunti soppari hommia.
Kuka vitun idiootti muuten tollaseen muutaman tunnin hommaan lähtisi 60km päähän.

Mutta edelleen tää kaikki on työttömän vika.

Haluat uudelleen kouluttautua, mutta työkkärin mielestä koulutus ei onnistu koska pienet lapset..

Toki 3kk tästä joudut toiselle kurssille ( nyt lapset ei haittaakaan) jonka pitäisi vahvistaa aiempaa koulutustasi alalle jolta töitä ei ole löytynyt...

Kaikki tämäkin täysin työttömän oma vika.

Kuten sekin että edellinen duunipaikka jossa oli 10v siirrettiin halpatuotanto maihin kun voitto-osuus oli 11% kun piti olla 14% .

[j-a]

Numerot on kivoja.

Jäljempänä kerrottua tarinaa on vaikea yhtäläistää johtajan elämään joka kokkareista toisiin taksimatkaillessa röyhtäilee samppakaljaa ja kaviaaria.

Omassa esimerkissäni mietin lähinnä johtajaa, joka kasvattaa maamme vientiteollisuutta, mutta hyvä että tuli tässä sinun esimerkissäsi tuo SAK:n johdon arkipäiväkin esiteltyä, en niitä huomannut ajatellakaan.

Rehellisesti sanoen en kyllä mitään ammattiyhdistyspamppuja tai muita vastaavia oikein arvossaan pidä johtajana tai ihmisenäkään.

[BMW525Xda]

Omassa esimerkissäni mietin lähinnä johtajaa, joka kasvattaa maamme vientiteollisuutta, mutta hyvä että tuli tässä sinun esimerkissäsi tuo SAK:n johdon arkipäiväkin esiteltyä, en niitä huomannut ajatellakaan.

Rehellisesti sanoen en kyllä mitään ammattiyhdistyspamppuja tai muita vastaavia oikein arvossaan pidä johtajana tai ihmisenäkään.

Sekoitat pahemman kerran sak:n porvariempatiaan

[bemu2000]

Eli pitäisikö puolison muuttaa yksin työnperässä esim. 100km päähän muusta peeheestä? Vai koko perheen muuttaa sinne yhdessä jotta enemmän tienaavat työmatka pitenisi 5km-> 95km..

Sinäkään et ilmeisesti ole kuullut, että työkkäri määrää karenssin uhalla noita paskoja 0 tunti soppari hommia.
Kuka vitun idiootti muuten tollaseen muutaman tunnin hommaan lähtisi 60km päähän.

Mutta edelleen tää kaikki on työttömän vika.

Haluat uudelleen kouluttautua, mutta työkkärin mielestä koulutus ei onnistu koska pienet lapset..

Toki 3kk tästä joudut toiselle kurssille ( nyt lapset ei haittaakaan) jonka pitäisi vahvistaa aiempaa koulutustasi alalle jolta töitä ei ole löytynyt...

Kaikki tämäkin täysin työttömän oma vika.

Kuten sekin että edellinen duunipaikka jossa oli 10v siirrettiin halpatuotanto maihin kun voitto-osuus oli 11% kun piti olla 14% .

On noista karensseista ja tulorajoista kokemuksia itselläkin. Laskevat että perheelle riittää elämiseen x määrä rahaa. Siltikin ahkeralle ja yritteliäälle on suomessa töitä. Just otettiin hetki sitten Facessa mainostava siivooja pesemään ikkunat ja homma toimi hyvin niin otettiin sama tekemään vanhuksille kodin täyssiivous ja ikkunoiden pesu. Jos pitää itseään hyvänä siivoojana ja ei ole kunnolla hommia, niin suosittelen alkaa mainostaa somessa siivouspalveluita.

Tuo halpatuotantomaa juttu on sinänsä ajankohtaista, että SDP:n ja muidet idioottien yritysverotuksen kiristäjien toimesta sitä siirtyy aina vaan enemmän ja yritykset siirtyy esim. viron lipun alle. Mitäs sitten kun tuotanto ajetaan alas veroa kiristämällä, vähän enää huono siinä vaiheessa kiristää lisää.