Kokemuksia muun merkkisistä autoista Vol 5

[|foder|]

Eipä ne laatikon öljyt taida vieläkään kuulua bemmillä huoltoihin, ellei erikseen pyydä.

Volkkarilla on sentään jokin vaihtoväli dsg-öljyille mutta sekin taitaa olla turhan väljä.

[Jarger]

Nii, vuoden ajanut nyt tuolla A45 AMG:llä missä on tuo 7G-DCT Speedshift laatikko. Toki tuo on vahvin versio noista laatikoista ja tuossa on myös erilaisia vaihde-ohjelmia laatikolle riippuen ajomoodista. Väännön kesto 475Nm mikä on sama mihin auton vääntö on rajattu ohjelmallisesti. Tuokin aika hauska, kun joskus oli tuo E39 M5, niin siinä oli 4,9L koneessa käytännössä sama vääntö mitä tuossa 2L bensaturbossa ja vielä laakealla 2200-5000 kierroksen alueella. Tuo mersun DCT-laatikko on ihan Daimlerin ja Getragin suunnittelema/toteuttama ja ihan hyvässä maineessa. Helvetin mukava laatikko ollut ainakin omasta mielestä. Vaihteet menee silmään ihan aikuisten oikeasti todella nopeasti (terveisiä SMG-miehille). Toki kaikki on mahdollista rikkoutua, mutta huolto-ohjelman mukaisilla öljyn ja suodattimien vaihdoilla minimoidaan riskejä aika hyvin. Valmistaja ilmoittanut laatikolle ”elinkaareksi” 300tkm. Kylmänä kannattaa testata tuo laatikko eli pakkia ja D:tä päälle kuten aiemmin mainitsin jo. Jos rusahtaa/kolahtaa, niin katso jotain muuta yksilöä. Pieni tumpsahdus pienemmälle vaihtaessa moottorijarrulla ihan normaalia. Myrkkyä tuolle laatikolle on kuulemma kuumissa olosuhteissa ruuhkissa mateleminen mikä nyt ei ainakaan täällä Suomessa toteudu ikinä.

VAG-konsernin suunnasta ei omasta mielestä mitään hyvää ja laadukasta ole moneen kymmeneen vuoteen tullutkaan, että en lähtisi peilaamaan sieltä kokemuksia/mutua ollenkaan. Nissaneista en tiedä mitään muuta kuin Skylinet ja GT-R:t, mutta hienoa jos jotain Käskain hengenelämätkin kiinnostelee. Kyllä sen manuaalilaatikonkin saa sorvattua paskaksi ihan ajamalla varsinkin tehokkaammissa autoissa. Sellaista autoa ei markkinoilta löydy missä ei olisi mitään riskiä vikojen ilmaantumiselle. Jos ruvetaan jostain tikittävistä aikapommeista puhumaan, niin olisiko parempi ajaa pyörällä tai julkisilla? Nykyautoissa on sen verran kalliita komponentteja ja rakenteita, että aina saa varautua laittamaan kättä taskuun. Nopeasti heitettynä esim. Turbot 1-4kpl, DPF:t, katalysaattorit, suorasuihkusuuttimet, korkeapainepumput, venyvät jakopäät, kuluneet valvetronicit, vaihdelaatikot, vuotavat venttiilivarrenkumit, tukkeutuneet öljyrenkaat, nelivedon jakolaatikot, hybridien komponentit jne. Jos perse ei kestä korjata/korjauttaa vikoja kuntoon tai tuollaiset pelottaa ennakkoon, ottaa lisäturvan. Itse miellän nuo lisäturvat autoliikkeiden keksimäksi lisärahastuskeinoksi. Asiakkaalta saatetaan veloittaa jopa toista tonnia jostain lisäturvasta mistä liike saa vielä provikat välistä. Vikojen ilmaantuessa autoliike voi pestä kätensä vastuista, kun sinulla on se ”lisäturva”. Noissa lisäturvissa on monesti vielä omavastuu, joka jää asiakkaan hoidettavaksi ja omavastuu voi mennä vielä per vika. Kerrassaan nerokasta noin niinkuin autoliikkeen näkökulmasta! Ei välttämättä niinkään asiakkaan vaikka sellainen vaikutelma asiakkaalle jääneekin ainakin aluksi. Ei nuo lisäturvatkaan mitään aukottomia ole eli paljon siellä poissuljetaan komponentteja turvan ulkopuolelle. Itsekin kauppaan noita lisäturvia asiakkaille ajoneuvoihin. Jatkotakuut sitten oma lukunsa.

Heitän vielä pohdintaa loppuun. Ei tarvitse mennä BMW:n malleista kuin tuonne 2000-luvun alkupuolelle malleissa missä oli automaattilaatikoissa ”lifetime-öljyt” sisällä. Moniko vaikka niistä surullisen kuuluisista GM:n laatikoista olisi vieläkin ajossa, jos olisi säännöllisesti vaihdettu öljyjä ja suodatin? Toki siellä oli sellaisia komponentteja laatikossa joiden kulumiseen öljyjen vaihdoillakaan ei olisi voinut vaikuttaa. Työnnettiin yksi 300tkm tekemättä mitään ja ehkä vielä softalla otettiin helpot lisähevoset pois kuljeksimasta mikä entisestään kuormitti tehorajoilla olevaa laatikkoa. Sitten kun laatikko alkoi oirehtimaan, niin oltiin kyllä kokeilemassa, jos öljynvaihdolla korjaantuisi. Osa taasen varoitteli, että öljynvaihto voi jopa vaurioittaa laatikkoa, kun voi liuottaa kertyneitä epäpuhtauksia liikkeelle. Että jos laatikolla ajettu jo +200tkm vaihtamatta öljyjä, niin ei kannata enää vaihtaakaan. Legendaarinen tarina on valmis.

Tulipa suollettua tekstiä, mutta jos vaikka kirvoittaisi keskustelua muuten hiljaisella foorumilla

Tuohon GM:ään sen verran tarinaa että yksi oma entinen ainakin kesti 450tkm ilman mitään remppaa, jos ei öljynvaihtoa moiseksi laske. Käsittääkseni ei vaihdettu turbiiniakaan. Sitää pitenpään en tiedä miten autolle meni, kun myytiin jollekin ventovieraalle kai.
Uskoisin että ihan hyvä loota, jos vaan 60tkm välein huoltaa. Siis uudesta lähtien. Tuo "paskat kiertoon" -tarina on kyllä legendaarinen, tai se että öljyt vaihtamalla menisi loota huonommaksi - oon kans kuullut

[Ozzy #69#]

Vajaan vuoden nyt ajellut A45 AMG:llä -16, joka käytännössä sama auto ja tykännyt kyllä kovasti. Aika paljon tuli selattua noita ihmisten kokemuksia ja buyers guideja netistä. Isosta litratehostaan huolimatta moottori on todella luotettavassa maineessa. Vaihdelaatikko pitää testata kylmänä eli auto käyntiin ja käyttää R:lla ja D:llä pari kertaa ennen liikkeelle lähtöä. Jos rusahtaa yhtään, niin unohda tuo auto. Huoltohistorialla myös aika iso merkitys. Noissa on jo sähköinen huoltokirja eli kannattaa katsoa tarkkaan onko noudatettu huolto-ohjelmaa. Mm. Haldexin öljyt pitää vaihtaa joka A-huollossa. Samoin laatikkoöljyjen vaihtoväli on lyhyempi kuin normimalleissa. Huoltoihin saa varata normimalleja enempi rahaa, mutta muuten kovaa ajoa. 4-mukiseksi koneeksi äänet aika kohdillaan ja twinscroll ahtimella saatu käyttöalueesta todella laaja eli vetää mukavasti sieltä vajaasta 2000 aina punarajalle asti iloisesti. Lisävarusteita noihin on saanu ruksattua todella runsaasti. Esim. Itselle oli ”pakko” löytää sellainen yksilö missä nuo AMG Performance Recarot. Noissa on sekä selkä- ja istuinosassa myös sivuttaissäätö. Yllättävän mukavat istua pidempääkin matkaa ja pysyy penkissä mutkatiellä sekä silmään helvetin nätit penkit! Toinen mukava lisävaruste Dynamic Plus-paketissa tulee tasauspyörästön lukko etuakselille. Tuli tarjolle ainakin A45:ssä faceliftin yhteydessä 2016. CLA:n facelifti tuli eri aikaan, mutta varustelistastahan tuon voi bongata, jos on ruksittu. Performance-putkisto on kanssa kiva! Faceliftissä näiden ajovalot päivitty xenoneista ledeihin ja samoin päiväajovalot päivitty. Puskurit myös paremman näköiset ja sisustassa mm. ratti päivitty paremman näköiseen ja tietty teho nousi 360 -> 381hv. Myös vaihdelaatikon toimintaa on päivitetty vuosien varrella paremmaksi.

Osaatko sanoa käyttökuluista onko näihin millaiset vakuutukset ja maistuuko noille miten bensa?

[Esko]

Niin onko noista Mersun kaksoiskytkinlaatikoista ihan oikeita kokemuksia, vai vaivaako vanha ”DSG-haamu” vaan taustalla?

Noissa pienemmissä etuveto-Mersuissahan voimalinjapuoli on Daimlerin ja Renault-Nissanin kimppajuttuja sen 1.3-litrasen koneen ja DCT-laatikon osalta. Qashqaissa tuo oli 160hp version perässä ja ilmeisen luotettava ollut. Toki normaalia ylläpitoa täytyy osata kysyä.

Ja juu, toki Nissanin osalta jos verrokki on se edellinen ”peltiremmi-CVT” niin oikeestaan mikä tahansa taitaa olla luotettavampi

Nii, vuoden ajanut nyt tuolla A45 AMG:llä missä on tuo 7G-DCT Speedshift laatikko. Toki tuo on vahvin versio noista laatikoista ja tuossa on myös erilaisia vaihde-ohjelmia laatikolle riippuen ajomoodista. Väännön kesto 475Nm mikä on sama mihin auton vääntö on rajattu ohjelmallisesti. Tuokin aika hauska, kun joskus oli tuo E39 M5, niin siinä oli 4,9L koneessa käytännössä sama vääntö mitä tuossa 2L bensaturbossa ja vielä laakealla 2200-5000 kierroksen alueella. Tuo mersun DCT-laatikko on ihan Daimlerin ja Getragin suunnittelema/toteuttama ja ihan hyvässä maineessa. Helvetin mukava laatikko ollut ainakin omasta mielestä. Vaihteet menee silmään ihan aikuisten oikeasti todella nopeasti (terveisiä SMG-miehille). Toki kaikki on mahdollista rikkoutua, mutta huolto-ohjelman mukaisilla öljyn ja suodattimien vaihdoilla minimoidaan riskejä aika hyvin. Valmistaja ilmoittanut laatikolle ”elinkaareksi” 300tkm. Kylmänä kannattaa testata tuo laatikko eli pakkia ja D:tä päälle kuten aiemmin mainitsin jo. Jos rusahtaa/kolahtaa, niin katso jotain muuta yksilöä. Pieni tumpsahdus pienemmälle vaihtaessa moottorijarrulla ihan normaalia. Myrkkyä tuolle laatikolle on kuulemma kuumissa olosuhteissa ruuhkissa mateleminen mikä nyt ei ainakaan täällä Suomessa toteudu ikinä.

VAG-konsernin suunnasta ei omasta mielestä mitään hyvää ja laadukasta ole moneen kymmeneen vuoteen tullutkaan, että en lähtisi peilaamaan sieltä kokemuksia/mutua ollenkaan. Nissaneista en tiedä mitään muuta kuin Skylinet ja GT-R:t, mutta hienoa jos jotain Käskain hengenelämätkin kiinnostelee. Kyllä sen manuaalilaatikonkin saa sorvattua paskaksi ihan ajamalla varsinkin tehokkaammissa autoissa. Sellaista autoa ei markkinoilta löydy missä ei olisi mitään riskiä vikojen ilmaantumiselle. Jos ruvetaan jostain tikittävistä aikapommeista puhumaan, niin olisiko parempi ajaa pyörällä tai julkisilla? Nykyautoissa on sen verran kalliita komponentteja ja rakenteita, että aina saa varautua laittamaan kättä taskuun. Nopeasti heitettynä esim. Turbot 1-4kpl, DPF:t, katalysaattorit, suorasuihkusuuttimet, korkeapainepumput, venyvät jakopäät, kuluneet valvetronicit, vaihdelaatikot, vuotavat venttiilivarrenkumit, tukkeutuneet öljyrenkaat, nelivedon jakolaatikot, hybridien komponentit jne. Jos perse ei kestä korjata/korjauttaa vikoja kuntoon tai tuollaiset pelottaa ennakkoon, ottaa lisäturvan. Itse miellän nuo lisäturvat autoliikkeiden keksimäksi lisärahastuskeinoksi. Asiakkaalta saatetaan veloittaa jopa toista tonnia jostain lisäturvasta mistä liike saa vielä provikat välistä. Vikojen ilmaantuessa autoliike voi pestä kätensä vastuista, kun sinulla on se ”lisäturva”. Noissa lisäturvissa on monesti vielä omavastuu, joka jää asiakkaan hoidettavaksi ja omavastuu voi mennä vielä per vika. Kerrassaan nerokasta noin niinkuin autoliikkeen näkökulmasta! Ei välttämättä niinkään asiakkaan vaikka sellainen vaikutelma asiakkaalle jääneekin ainakin aluksi. Ei nuo lisäturvatkaan mitään aukottomia ole eli paljon siellä poissuljetaan komponentteja turvan ulkopuolelle. Itsekin kauppaan noita lisäturvia asiakkaille ajoneuvoihin. Jatkotakuut sitten oma lukunsa.

Heitän vielä pohdintaa loppuun. Ei tarvitse mennä BMW:n malleista kuin tuonne 2000-luvun alkupuolelle malleissa missä oli automaattilaatikoissa ”lifetime-öljyt” sisällä. Moniko vaikka niistä surullisen kuuluisista GM:n laatikoista olisi vieläkin ajossa, jos olisi säännöllisesti vaihdettu öljyjä ja suodatin? Toki siellä oli sellaisia komponentteja laatikossa joiden kulumiseen öljyjen vaihdoillakaan ei olisi voinut vaikuttaa. Työnnettiin yksi 300tkm tekemättä mitään ja ehkä vielä softalla otettiin helpot lisähevoset pois kuljeksimasta mikä entisestään kuormitti tehorajoilla olevaa laatikkoa. Sitten kun laatikko alkoi oirehtimaan, niin oltiin kyllä kokeilemassa, jos öljynvaihdolla korjaantuisi. Osa taasen varoitteli, että öljynvaihto voi jopa vaurioittaa laatikkoa, kun voi liuottaa kertyneitä epäpuhtauksia liikkeelle. Että jos laatikolla ajettu jo +200tkm vaihtamatta öljyjä, niin ei kannata enää vaihtaakaan. Legendaarinen tarina on valmis.

Tulipa suollettua tekstiä, mutta jos vaikka kirvoittaisi keskustelua muuten hiljaisella foorumilla

[naikou]

Juu ei ole pelkkä volkkari missä kaksoiskytkinsalkku takkuaa, nuo kun vielä adaptoituu niin ovat tavallaan yksilöitä jokainen, moni niistä toimii nätistä mutta toisissa on ihme töksähtelevä käytös esim. parkkiksella ruutuun ajaessa tai vaihteenvaihdossa. Just kun viimeviikolla olin tankilla niin näin toisiksi uusinta koppaa olevan qashqain mikä jonosta mittarikentälle siirtyessä suti ja sutien myös lähti mittarikentältä.

[ritariässä]

Ylläpitoa juu, softapäivitys auttaa välillä hyppiviin lähtöihin, välillä vaihdettu kytkinpakettejakin, siis 160 heppaisiin. Ihan normaalia näille"dsg" vaihteistoille.

[GameOver]

Niin onko noista Mersun kaksoiskytkinlaatikoista ihan oikeita kokemuksia, vai vaivaako vanha ”DSG-haamu” vaan taustalla?

Noissa pienemmissä etuveto-Mersuissahan voimalinjapuoli on Daimlerin ja Renault-Nissanin kimppajuttuja sen 1.3-litrasen koneen ja DCT-laatikon osalta. Qashqaissa tuo oli 160hp version perässä ja ilmeisen luotettava ollut. Toki normaalia ylläpitoa täytyy osata kysyä.

Ja juu, toki Nissanin osalta jos verrokki on se edellinen ”peltiremmi-CVT” niin oikeestaan mikä tahansa taitaa olla luotettavampi

[jr66]

Suolaa haavoihin, ajakaa manuaalilaatikolla.

[naikou]

Ja ne solenoidit alkaa juuri jumittamaan vanhasta likaisesta öljystä. Jotkut ostaa lisäturvan. Toiset huollattaa huolto-ohjelman mukaisesti. Ei mulla muuta.

Jos huoltoihin ei sisälly vaihteistoöljyn vaihtoja niin silloin ei voi käytetystä autosta odottaa että sitä olisi ikinä huollettu eli tikittävä aikapommi. Sitten on vielä tiettyjä malleja missä loota ei kestä vaikka huolloissa säännöllisesti vaihteiston atf-öljyä vaihdetaan, sieltä kytkimet palaa siitä huolimatta ja vielä nopeammin jos viritysohjelmointi sisällä.

E: en tarkoittanut pelkkiä mersuja aiemmilla kommenteilla vaan kaksoiskytkinvaihteistoja yleisesti

[Esko]

Näistä kokemuksia:
https://www.nettiauto.com/mercedes-b...5-amg/15391494

Ovatko vikapesäkkeitä vai luotettavia pyssyjä?

Vajaan vuoden nyt ajellut A45 AMG:llä -16, joka käytännössä sama auto ja tykännyt kyllä kovasti. Aika paljon tuli selattua noita ihmisten kokemuksia ja buyers guideja netistä. Isosta litratehostaan huolimatta moottori on todella luotettavassa maineessa. Vaihdelaatikko pitää testata kylmänä eli auto käyntiin ja käyttää R:lla ja D:llä pari kertaa ennen liikkeelle lähtöä. Jos rusahtaa yhtään, niin unohda tuo auto. Huoltohistorialla myös aika iso merkitys. Noissa on jo sähköinen huoltokirja eli kannattaa katsoa tarkkaan onko noudatettu huolto-ohjelmaa. Mm. Haldexin öljyt pitää vaihtaa joka A-huollossa. Samoin laatikkoöljyjen vaihtoväli on lyhyempi kuin normimalleissa. Huoltoihin saa varata normimalleja enempi rahaa, mutta muuten kovaa ajoa. 4-mukiseksi koneeksi äänet aika kohdillaan ja twinscroll ahtimella saatu käyttöalueesta todella laaja eli vetää mukavasti sieltä vajaasta 2000 aina punarajalle asti iloisesti. Lisävarusteita noihin on saanu ruksattua todella runsaasti. Esim. Itselle oli ”pakko” löytää sellainen yksilö missä nuo AMG Performance Recarot. Noissa on sekä selkä- ja istuinosassa myös sivuttaissäätö. Yllättävän mukavat istua pidempääkin matkaa ja pysyy penkissä mutkatiellä sekä silmään helvetin nätit penkit! Toinen mukava lisävaruste Dynamic Plus-paketissa tulee tasauspyörästön lukko etuakselille. Tuli tarjolle ainakin A45:ssä faceliftin yhteydessä 2016. CLA:n facelifti tuli eri aikaan, mutta varustelistastahan tuon voi bongata, jos on ruksittu. Performance-putkisto on kanssa kiva! Faceliftissä näiden ajovalot päivitty xenoneista ledeihin ja samoin päiväajovalot päivitty. Puskurit myös paremman näköiset ja sisustassa mm. ratti päivitty paremman näköiseen ja tietty teho nousi 360 -> 381hv. Myös vaihdelaatikon toimintaa on päivitetty vuosien varrella paremmaksi.

[jr66]

2 l. bensiini 381 hv, olkoon ahtimia vaikka kuinka paljon niin aika paljon on otettu.

[Ozzy #69#]

Näistä kokemuksia:
https://www.nettiauto.com/mercedes-b...5-amg/15391494

Ovatko vikapesäkkeitä vai luotettavia pyssyjä?

[Silmaauki]

^^ ja ^, kiitokset.

Tuleeko kenellekään vielä mieleen näihin VAG:n DSG-laatikoihin erikoistunutta korjaajaa Ahvenanmaalta?

[mmie]

https://www.youtube.com/@Simolammikko/videos

Tuolta löytyy vaggilaisten DSG ongelmiin kaikenlaista videota.

[|foder|]

VAG:n DSG:n osalta on tyttären 2012 Skodassa Octaviassa (1.8i) tänään kerran ilmennyt ongelma, jossa mittaristoon tuli DSG:n vikavalo ja vaihteistossa toimi vain vaihteet 1, 3 ja 5 (sekä automatiikalla, että manuaalivaihdoilla). Paluumatkalla tunnin pysäköinnin jälkeen auto käyttäytyi normaalisti. Vikakoodeja ei ole luettu.

Onko tästä valistuneita arvauksia tai ehkä jopa omakohtaisia kokemuksia mikä voisi olla vialla?

Mikäli tämä niitä kuivakytkin laatikoita, kutosen kytkevän akselin laakeri myös yksi tyyppivika. Muovisen kehdon sisällä laakerikuulat. Nämä ensin vähän jumittelee ja sitten laukeaa lopullisesti. Ei vaikeita vaihtaa mutta aikaa vievää.
Tietty perus solenoidit kakkaa täynnä ja alkaa jumittelee.
Perus juttuja vaihtaa.

E: myös asennon tunnistavat magneetit kerää mujua, jolloin asentotieto jää puuttumaan. Toisinaan magneetit voi myös irrota, tuskin tästä kyse kun toiminut ok myöhemmin.
Vahva suositus mekatroniikan irroitukselle ja tilannetsekki.