Kokemuksia muun merkkisistä autoista Vol 5

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Rattiukko
    replied
    Vuoden 2000 S-Max, ei sellaista ole olemassakaan... Diesel versiolla näyttäisi pääsevän ainakin 360tkm https://www.youtube.com/watch?v=GpWTfRC27IM
    Jampalla on S-maxista jotain videoita.

    Leave a comment:


  • jr66
    replied
    Originally posted by Heguli 31 View Post
    Ford S-Max vm.2000 2.0 bensa, manuaali aj. 237tkm. Uhka vai mahdollusuus? Tyyppivikoja tai hekkousia?

    Nuoremmalla pojalla ihme hinku näihin Fordeihin.
    Ikää 25 vuotta, mitä se autolle tekee ? Onkohan tuo 2.0 samaa perhettä kuin 1.8 ?

    Leave a comment:


  • Heguli 31
    replied
    Ford S-Max vm.2007 2.0 bensa, manuaali aj. 237tkm. Uhka vai mahdollusuus? Tyyppivikoja tai heikkousia?

    Nuoremmalla pojalla ihme hinku näihin Fordeihin.

    Vuosimalli korjattu. Näppihäiriö....
    Last edited by Heguli 31; 22-10-2025, 06:56.

    Leave a comment:


  • Heguli 31
    replied
    Originally posted by jr66 View Post

    1.8 bensa manuaali idioottivarma peli, tutulla perheellä oli vm. -06varmaan 10 v, öljynvaihdolla menee pitkälle, taitaa olla ketjukone.
    Hyvä tietää

    Leave a comment:


  • jr66
    replied
    Originally posted by Heguli 31 View Post
    Jep, ei varmaan kovin uusi tai tuollainen "tonni-koneinen" ole hakusessa. Tulisi kuitenkin vain perheen kakkosautoksi.

    Mites noi vanhemman pään 1.6 tai 1.8 bensakoneet? Ja mites näissä automaatit pelittää? Jo sattuisi tuollaisesta vähän ajettu "helmi" löytymään?
    1.8 bensa manuaali idioottivarma peli, tutulla perheellä oli vm. -06varmaan 10 v, öljynvaihdolla menee pitkälle, taitaa olla ketjukone.

    Leave a comment:


  • TheRipper
    replied
    Onkos noita pikkubensakoneisia edes automaatilla ollut?

    2.0. dieselissä Getragin tuplakytkin ja bensaversiossa vissiin Fordin oma 4 lovinen automaatti. Kaipa getrag ainakin hyvin pelittää...tuosta fordin omasta en oikein osaa sanoa, mutta en muistaakseni mitään pahaa muista kuulleeni.

    Leave a comment:


  • Heguli 31
    replied
    Jep, ei varmaan kovin uusi tai tuollainen "tonni-koneinen" ole hakusessa. Tulisi kuitenkin vain perheen kakkosautoksi.

    Mites noi vanhemman pään 1.6 tai 1.8 bensakoneet? Ja mites näissä automaatit pelittää? Jo sattuisi tuollaisesta vähän ajettu "helmi" löytymään?

    Leave a comment:


  • TheRipper
    replied
    Originally posted by Heguli 31 View Post
    Ford C-max uhka vai mahdollisuus? Tyyppiviat tms. Bensa ja diiseli versiot? Googlesta löytyy tarinaa, mutta onko täällä henk.kohtaisia kokemuksia. Pojalle iski tila-auton tarve, niin olisiko heittää jotain fiksumpaa tuossa kokoluokassa? Itse suosittelin bensa veriota, koska ajot olisi pääasiassa lyhyempää ajoa.
    Riippunee moottorivaihtoehdoista. Joissain koneissahan on se öljyssä uiva jakohihna ja jos sinne menee vahingossa laittamaan väärää öljyä niin katastrofi iskee ja nopeasti. Muutenkin taitaa olla hyvin tarkka noista huoltoväleistä joten jos on vähänkin pitkäksi menneet voi olla ongelmia tiedossa.

    Leave a comment:


  • Heguli 31
    replied
    Ford C-max uhka vai mahdollisuus? Tyyppiviat tms. Bensa ja diiseli versiot? Googlesta löytyy tarinaa, mutta onko täällä henk.kohtaisia kokemuksia. Pojalle iski tila-auton tarve, niin olisiko heittää jotain fiksumpaa tuossa kokoluokassa? Itse suosittelin bensa veriota, koska ajot olisi pääasiassa lyhyempää ajoa.
    Last edited by Heguli 31; 15-09-2025, 09:46.

    Leave a comment:


  • Juhaska
    replied
    Originally posted by Juhaska View Post

    No lopulta löysin itseni katselemasta peugeot 508 yksilöitä ja henkilökohtaisesti minusta kyseinen malli on farkkuna yksi hienommista autoista, näistä "uusista" mitä tehtailta on ulos rullannut.

    No sopiva yksilö löytyi, sopivan ajomatkan päästä ja pari viikkoa sitten perjantaina päädyin paikanpäälle potkimaan renkaita.

    Tiesin jo paikalle mennessä, että pösö tulee olemaan hilajisempi auto ja paremmilla penkeillä, kuin pieni hondani oli, vaikka en tuohon mennessä ollut kyseisen mallin kyydissä ollut, kuin kerran taksissa ja sekin vain lyhyen matkaa.

    No autohan oli siisti, yhdeltä omistajalta ja asianmukaisesti huollettu, toki monet seikat viittasi siihen, että auto oli ajanut edellisellä omistajalla kakkos-auton virkaa ja se oli nähnyt enemmän kaupunkiajoa, kuin maantietä...

    Välirahasta ja hondan hyvityksestä käytiin pieni vääntö ja lopulta kaupat lyötiin lukkoon.

    Eli kyseessä on vuosimallia -20 oleva peugeot 508 SW allure, eli keskinmäisellä varustetasolla oleva yksilö, alle 80t-km mittarissa ja moottorina 1.6l puretech 180hv bensa ja tämän jatkeena kahdeksanvaihteinen automaatti.

    Vaihtoehtona oli myös GT-line varustuksella oleva yksilö, mutta tuumailin itsekseni, että puoliakaan sen varusteista en tule käyttämään tai edes tarvitsemaan, kuten en tähänkään asti, joten köykäsempi varustelu sai riittää.

    Vaikka autossa ei isommin käyttö näy, vaatii se siitä huolimatta vähän huoltoa.
    Etujarrupalat menee vaihtoon, samoin käynnistysakku, jonka varauskyky on vähän yli 50% ja tämä tuo varmasti ongelmia, varsinkin talvella ja pakkasilla.

    Syksyllä myös talvirenkaat menee vaihtoon, kesärenkaat autossa oli ihan uudet.

    Kontin suojaverho on hukkunut autosta, merkkarilta kyseinen rätti 476€ ja kiitos tuurilla löytämäni osanumeron tilasin vähän käytetyn verhon lopulta Hollannista 124€ rahteineen.

    No miltä Ranskan ihme tuntuu tienpäällä?

    Moni joka on isoilla ranskiksilla ajellut tietää, että parhaillaan ne ovat juurikin tuolla maantiellä ja niin on tämäkin yksilö.

    Mikään rakettia auto ei ole, mutta ohituskiihtyvyys on ihan ok tasolla, samoin kulutus ja ajomukavuus.
    Myös kahdeksanvaihteinen loota toimii todella hienosti ja pitää aina sopivan vaihteen päällä, sen hetkiseen ajonopeuteen.
    Eikä vedä jo 60km/h vauhdissa isoimmalla pykälällä, kuten jotkut autoistani teki.

    120km/h moottorietie vauhdeissakin kierrokset on alle 2000rpm ja ajomelu on siedettävä.

    Mielenkiinnolla odottelen, että mitä talvi tuo tuoreelle pösön omistajalle tullessaan, mutta moni malli on ollut mainettaan parempia, mitä tutuilla noita on ollut.

    Tuli käytyä pesosella kesälomareissulla ja yli 1100km tuli auton mittariin kolmen päivän aikana.
    Testimielessä kävin tankkaamassa auton, kun kilsoja oli ajettu n.800km, niin 42l meni bensaa tankkiin, eli auton 62l tankilla ajaa helposti toista tuhatta kilometriä ja tuo ajo ei ollut tehty edes millään eco-asetuksella ja tuohon sisältyi myös yli 40km kyläajoa.

    Mielenkiintoista olisi testata niitä parhaita jakkaroita, mitkä tähän on saanut, mutta ei nuo vakiotkaan kyllä huonot ole, kun ilman kahvihampaan kolotuksia olisi voinut helposti ajaa yhtä kyytiä pitkät siirtymät.

    Leave a comment:


  • |foder|
    replied
    Oikein muistettuna 196-198hp.

    Parhaimmat menot löytyy vasta korkeilla kierroksilla, kun ohjaimet haluaa pitää kierrokset alhaalla lähellä tonnia, tuntuu laiskalta kun ei vaan ole alhaalla oikein mitään. Tästä syystä suurimman osan manuaalipuolella että edes jotenkin ns kiva.

    Koneen roklotus kuuluu kylmänä kabiiniin, lämmettyä ei enää.

    Kulutus pyörii kympin paremmalla puolella, mikä on mielestäni liikaa. Tottunut bemarimaisiin kulutuksiin, esim ykkösessä iso kone ja joskus poljettuna tasan kympin.

    Tää ajettu reilusti alle 100tkm.

    Leave a comment:


  • Urpo_rotta
    replied
    Originally posted by |foder| View Post
    Audin Q2 ajellut hetkittäin.
    Ohjaus tunnottomampi kuin bemarin sähkönen ohjaus. Toisaalta tollanen korkeampi auto on enemmän mukavuuspainotteinen korkeine renkaineen. Ihan kiva ns kruisailla, ei mikään mutkapätkäpyssy.
    Pellin alla kahdenlitran ahdettu bensa, joka jättää paljon toivomisen varaa. Suorittaa tasaisesti varsin hyvin muttei saa aikaan minkäänlaista vedon tunnetta. Ohjelmaa mietitään, josko alkaisi löytymään eloa laiskoilla hevosilla.
    Siusta on omaan makuun todella kiva. Sporttipenkit hyvät istua, tukee kivasti. Pitkää matkaa en ole ajanut, mitenhän mahtaa selkävammaisen käydä.
    Sporttipaketin sisustan valosomisteet on tyylikkäät, tuo erilaisuutta hyvällä tavalla.
    Varusteissa sitten onkin haastetta. Jälkikäteen vaikea saada päivitettyä lisää. Mm. puuttuva navi ärsyttää. Ei vaan löydy tietäjää, mitä purkkeja pitää vaihtaa tai koodata. Tottunut ns helppoon päivitettävyyteen bemarimaailmassa niin vähän ärsyttää että audeissa näyttäisi olevan todella kankeaa sen suhteen tai sitten en vaan ole löytänyt oikeita kontakteja. Myöskin mukavuusvarusteiden koodaamattomuus ärsyttää, autolock liikkeelle lähdettäessä ei ole kytkettävissä pois päältä pysyvästi.
    Jos audin ostaa, kannattaa ostaa suoraan sellainen yksilö, missä haluamansa varusteet.

    E: ajomelu varsin maltillinen. Tän ajan koneet ovat audilla varsin ruman kuuloisia ja se roklotus kuuluu sisälle joissain tilanteissa hieman ärsyttävästi.

    Käyttikseksi oikein näppärän pieni, kuitenkin riittävästi tilaa (ei lapsiperheille). Kääntösäde varsin pienehkö nelivetoiseksi. Tää vielä vähän ajettu että aika näyttää kuinka kestävä tällainen on, varsinkin perus dsg laatikon ongelmia odotellessa.
    Onpas jännä että ei oo tfsi:ssä ominaisuudet kunnossa. Ite oon pitäny että yks hienoinpia moottoreita mitä on tehty kun ainakin nuo 2.0 ea888 koneet millä oon ajanu, niin nöyrä kun mikä, hiljanen käyntiääni jos vaan kunnossa ja kierroksilla hyvin vetoja silti. Kirsikkana ei mikään juoppo.
    Nyt en puhu mahdollisesti iskevistä ketju tai öljynsyöntiprobleemista.

    Minkähän tehonen versio kyseessä? ja vieläkö nuo on sitä ea888 perhettä?

    Leave a comment:


  • |foder|
    replied
    Audin Q2 ajellut hetkittäin.
    Ohjaus tunnottomampi kuin bemarin sähkönen ohjaus. Toisaalta tollanen korkeampi auto on enemmän mukavuuspainotteinen korkeine renkaineen. Ihan kiva ns kruisailla, ei mikään mutkapätkäpyssy.
    Pellin alla kahdenlitran ahdettu bensa, joka jättää paljon toivomisen varaa. Suorittaa tasaisesti varsin hyvin muttei saa aikaan minkäänlaista vedon tunnetta. Ohjelmaa mietitään, josko alkaisi löytymään eloa laiskoilla hevosilla.
    Siusta on omaan makuun todella kiva. Sporttipenkit hyvät istua, tukee kivasti. Pitkää matkaa en ole ajanut, mitenhän mahtaa selkävammaisen käydä.
    Sporttipaketin sisustan valosomisteet on tyylikkäät, tuo erilaisuutta hyvällä tavalla.
    Varusteissa sitten onkin haastetta. Jälkikäteen vaikea saada päivitettyä lisää. Mm. puuttuva navi ärsyttää. Ei vaan löydy tietäjää, mitä purkkeja pitää vaihtaa tai koodata. Tottunut ns helppoon päivitettävyyteen bemarimaailmassa niin vähän ärsyttää että audeissa näyttäisi olevan todella kankeaa sen suhteen tai sitten en vaan ole löytänyt oikeita kontakteja. Myöskin mukavuusvarusteiden koodaamattomuus ärsyttää, autolock liikkeelle lähdettäessä ei ole kytkettävissä pois päältä pysyvästi.
    Jos audin ostaa, kannattaa ostaa suoraan sellainen yksilö, missä haluamansa varusteet.

    E: ajomelu varsin maltillinen. Tän ajan koneet ovat audilla varsin ruman kuuloisia ja se roklotus kuuluu sisälle joissain tilanteissa hieman ärsyttävästi.

    Käyttikseksi oikein näppärän pieni, kuitenkin riittävästi tilaa (ei lapsiperheille). Kääntösäde varsin pienehkö nelivetoiseksi. Tää vielä vähän ajettu että aika näyttää kuinka kestävä tällainen on, varsinkin perus dsg laatikon ongelmia odotellessa.
    Last edited by |foder|; 18-05-2025, 14:20.

    Leave a comment:


  • Juhaska
    replied
    Voisi ajankuluksi kirjoittaa muutaman rivin viimeisimmästä hankinnasta...

    Heti kättelyssä sanon, että hankin tilavan käyttöauton, en harrastetta joten itse jutussa ei mitään jännittävää tule olemaan.

    Viitisen vuotta sitten lopahti oma into harrastaa autojen kanssa siihen malliin, että myin silloisen amerikan ihmeen pois ja hankin vähän käytetyn vm: -12 honda civic 1.8 bensan kovalla askilla käyttöautoksi.

    Isoimmat hankinnat oli uudet kesä- ja talvirenkaat, kun molemmat oli ajettu loppuun, kesäkumit olikin jo sakkorenkaat.
    Tämän jälkeen isoin remontti oli jarrulevyt ja palat joka kulmaan.
    Kun nämä oli hoidettu, niin loppuaika ajeltiin vain vuosihuoltoja tehden, eli öljyt kerran vuoteen, suodattimia, apulaiteremmi, jäähdytinnesteet kertaalleen (jonka tilasin Englannista, kun lähempää en tätä valmista ainetta löytänyt tilattavasti, johon ei lisätty vettä ollenkaan) ja uusi akku.

    Yhden ainoan kerran auto ei juurikin tuon akun vuoksi käynnistynyt, mutta muuten joka ikinen kerta, kuin palmun alta ja vei aina varmasti perille ja takaisin, pienellä kulutuksella.
    Miinuspuolena helvetinmoinen rengasmelu ja kehnot penkit.

    No uudelle kylälle muutto teki sen, että ajelut sukulaisten ja muutaman niiden harvan ystävän luo vaati nyt ajelua useamman satakilometriä/suunta, joten alkoi tuntumaan siltä, että uusi kuljetin pitäisi löytää ja extra kuljetus kapasiteetti ei olisi pahitteeksi.

    isompaa sedania, citymaasturia ja farkkua tuli sitten katseltua monen monta kuukautta ja erimerkkejä tulikin katseltua sieltä täältä ja varmaan parinkymmenen auton historiatkin tarkistettua, kun ostohousun lahkeet alkoi olemaan jo jaloissa.

    Allekirjoittaneella ei tähän päivään mennessä ole ollut samaa merkkiä koskaan kahta kertaa omistuksessa ja tällä linjalla pysyttiin nytkin.

    Nyt tuli katseltua mm: muutamaa korean ihmettä, mazdaa Japanista, ford mondeota, opel insigniaa, välillä Alfa Romeo Giuliaa haaveillen, mutta viimeisin vaatisi sitä harrasteintoa, mitä ei edellenkään ole.

    Sitten Englannista jaguar, toki näitä silmäilin vain ohimennen, kun tosiaan harrastaa ei tehnyt enää mieli.

    Sitten pikkuhiljaa katse alkoi suuntautumaan Ranskan ihmeisiin, eli DS, citroen, Renault ja Peugeot.

    Luonnollisesti kaikki missä on öljyssä uiva jakoremmi skipattiin heti alkuun, kuten diesel muutenkin vaihtoehtona.
    Samoin PSA-konsernin mallit mitkä oli pienillä 1.2l koneilla, kuin näistä en ole mitään hyvää kuullut tähän päivään mennessä.

    Renaultilta kiinnostuksen kohteena oli kadjar, megane ja eniten kiinnostava malli eli talisman.
    Toki renun vaihtoehtojen historiaa selvittelin eri yksilöiden välillä, mutta yhdenkään luo ei päädytty renkaita potkimaan.

    Lopulta jäljelle jäi PSA-konserni joista DS ja citroen mallistojen citymaasturit pyöri mielessä, kuten myös peugeot.

    No lopulta löysin itseni katselemasta peugeot 508 yksilöitä ja henkilökohtaisesti minusta kyseinen malli on farkkuna yksi hienommista autoista, näistä "uusista" mitä tehtailta on ulos rullannut.

    No sopiva yksilö löytyi, sopivan ajomatkan päästä ja pari viikkoa sitten perjantaina päädyin paikanpäälle potkimaan renkaita.

    Tiesin jo paikalle mennessä, että pösö tulee olemaan hilajisempi auto ja paremmilla penkeillä, kuin pieni hondani oli, vaikka en tuohon mennessä ollut kyseisen mallin kyydissä ollut, kuin kerran taksissa ja sekin vain lyhyen matkaa.

    No autohan oli siisti, yhdeltä omistajalta ja asianmukaisesti huollettu, toki monet seikat viittasi siihen, että auto oli ajanut edellisellä omistajalla kakkos-auton virkaa ja se oli nähnyt enemmän kaupunkiajoa, kuin maantietä...

    Välirahasta ja hondan hyvityksestä käytiin pieni vääntö ja lopulta kaupat lyötiin lukkoon.

    Eli kyseessä on vuosimallia -20 oleva peugeot 508 SW allure, eli keskinmäisellä varustetasolla oleva yksilö, alle 80t-km mittarissa ja moottorina 1.6l puretech 180hv bensa ja tämän jatkeena kahdeksanvaihteinen automaatti.

    Vaihtoehtona oli myös GT-line varustuksella oleva yksilö, mutta tuumailin itsekseni, että puoliakaan sen varusteista en tule käyttämään tai edes tarvitsemaan, kuten en tähänkään asti, joten köykäsempi varustelu sai riittää.

    Vaikka autossa ei isommin käyttö näy, vaatii se siitä huolimatta vähän huoltoa.
    Etujarrupalat menee vaihtoon, samoin käynnistysakku, jonka varauskyky on vähän yli 50% ja tämä tuo varmasti ongelmia, varsinkin talvella ja pakkasilla.

    Syksyllä myös talvirenkaat menee vaihtoon, kesärenkaat autossa oli ihan uudet.

    Kontin suojaverho on hukkunut autosta, merkkarilta kyseinen rätti 476€ ja kiitos tuurilla löytämäni osanumeron tilasin vähän käytetyn verhon lopulta Hollannista 124€ rahteineen.

    No miltä Ranskan ihme tuntuu tienpäällä?

    Moni joka on isoilla ranskiksilla ajellut tietää, että parhaillaan ne ovat juurikin tuolla maantiellä ja niin on tämäkin yksilö.

    Mikään rakettia auto ei ole, mutta ohituskiihtyvyys on ihan ok tasolla, samoin kulutus ja ajomukavuus.
    Myös kahdeksanvaihteinen loota toimii todella hienosti ja pitää aina sopivan vaihteen päällä, sen hetkiseen ajonopeuteen.
    Eikä vedä jo 60km/h vauhdissa isoimmalla pykälällä, kuten jotkut autoistani teki.

    120km/h moottorietie vauhdeissakin kierrokset on alle 2000rpm ja ajomelu on siedettävä.

    Mielenkiinnolla odottelen, että mitä talvi tuo tuoreelle pösön omistajalle tullessaan, mutta moni malli on ollut mainettaan parempia, mitä tutuilla noita on ollut.


    Leave a comment:


  • Kanerv4
    replied
    Originally posted by Petteri75 View Post

    Itse asiassa kyllä, arvonalenemasta. Tässä kohtaa haluaisi mielellään olla vapaa asuntolainasta ja se ei näköjään vain tapahdu itsestään, joten voi olla, että ajetaan tonniromulla min. vuosi ja katsotaan jos rahastosäästäminen toisi tarpeeksi pääomaa palata todella hyviin investointeihin, baijerilaisten peltilaatikoiden haalimiseen käytettyinä.

    Noita Mazda CX-60:iä on nyt kyllä kovasti tarjolla niin uusina kuin vähän käytettyinäkin ja kieltämättä ei ole aivan huonosti onnistunut muotoilultaan, ollenkaan. Mutta tuo markkinakatsaus on varmasti täysin totta, olisi mielenkiintoista tietää mitä jälleenmyyjät ja maahantuoja tekevät, jos tällaisella pienellä ja köyhällä automarkkinalla on esim. 10-15 kpl CX-60:iä ylitsevuotisina odottamassa myyntiään ja lisää pitäisi myydä. Muut ovat ns. kevyhybridejä (pl CX-80), siinäkin voisi pohtia mallistoa ja tällaisena aikana pysyttäytyminen vapaastihengittävässä, joskin 2.5-litraisessa koneessa on taas vähän..mazdamainen ratkaisu?
    Ei tuossa malliston pohtiminen paljoa auta kun Urheiluauto vertailun voittaa Tekniikanmaailmassa Skoda superb koska 911 ei omaa niin isoa peräkonttia ja siihen saa ei saa koukkua. Sen verran ollut jo alalla niin ei tää ainakaan paremmaksi ole muuttumassa. Nykyään kysellään jo uusista hybrideistä missä tehdastakuu voimassa vaikka pari vuotta että kun se kokkolan seppä on sanonut Iltapaskassa että näitä ei suositella niin jättävät sitten ostamatta. Meilläkin makaa -24 mallin mersuja tuossa pihassa ja takuut sulaa paikoillaan vaikka on todella laadukas auto ja varmasti hintaluokassaan paras. Ja noita ei kukaan Firma tuo kottikärryllisiä myyntiin kun ei noita saa kilpiin mistään halvemmalla jos meinaa Legit pelejä ostaa, hintaa on vain laskettava vaikka moni noista paukkuu jo useamman tonnin tappiolla. Tossa juuri yksi iso ketju nosti 600 auton hintaa koska noi on oikeasti täällä jo liian halpoja. Ulkomaille myynti on toki vaihtoehto mutta niin sanotun rasistisen kohtelun saavat kyllä suomi-autot siellä ettei ole järkeä myydä vielä enemmän tappiolla noita pois. Nyt ollaan todella sellaisessa tilanteessa että jos meinaa ostaa uudehkoa autoa niin suosittelen. Samoja volvoja minäkin olen useamman Tanskasta ostanut mitä Sakalla ja Kamuxilla on rivissä 50 tonnin huiteilla lukemattomia.

    Maxda on aina kulkenut omia teitään kuten Subarukin, mutta kuten huomaat tien päällä niin marginaaliksi jää. Ei noista kenelläkään oikein ole kunnolla kokemusta paitsi niistä yksilöistä joissa jo ruoste loistaa ovien alareunoissa, toki kun ruoste näkyy niin hintaluokka on silloin Suomalaiselle ostajalle sopiva ja tyyppiviaksi luetellaan täällä ruosteinen takaluukku 13 vuotta vanhassa autossa... Toki jos haluaa pelata varmasti niin osta Toyota. 10-15 luokassa perusbensa tai se pikkuhybridi niin ei tartte metsään mennä minkään kanssa ja ainoa mitä voi hävitä on sijoitettu summa mikä on uuden auton arvonalenema vuodessa. Mutta ei se autokanta tuolla ajattelulla uusiudu ikinä, joidenkin ne uudetkin täytyy ostaa.
    Last edited by Kanerv4; 19-03-2025, 10:46.

    Leave a comment:

Working...
X