E60 vs W211

[TROCK]

Näpsäkän näköinen peli... Tainnu tulla vastaankin joskus hämeenkadulla

Mjaa... Ei tuo oma pirssi kyllä eroa ulkoisesti mitenkään "valtavirrasta", joten mitenkäs olet osannut pongata?! Tuttuja kenties? Mutta myönnetään, että joskus on ajettu Hämeenkatuakin, vaikkakin koitan sen kiertää niin usein kuin mahdollista. (Ellei sitten maisemat pakota ajamaan sitä kautta. Kaveri sanoo, että lyhin reitti kulkee aina ja minne tahansa Hämeenkadun kautta!)

[JJay]

Koska alun alkaen tämän topicin aloitin, niin saatetaan se ainakin sellaiseen tilaan, että kerrotaan, mikä oli prosessin lopputulos...

Auton löytyminen kesti todellakin liian kauan. Oma osuutensa asiassa oli varmasti autoveromuutoksella, joka ainakin hetkeksi sekoitti markkinoita ja lykkäsi auton hankintaa. Tammikuun lopussa kuitenkin löysin kutakuinkin mieluisan yksilön. Valitettavasti sitä piti lähteä hakemaan Saksasta asti, vaikka ei silti, aika nopea keikka tuo oli.

Saksasta löytyi siis e61 530dA bemari. Päivääkään en ole tuon jälkeen katunut, etten tullut ostaneeksi e-mersua, josta pyytelin tässä topicissa kommentteja. Varmasti sekin olisi ollut hyvä kärry, mutta jollain tapaa tämä tuntui sopivan paremmin kuvaan. Ainoa asia, mitä mersussa oikeastaan jäi kaipaamaan oli erittäin hieno vetokoukkusysteemi, joka vapautetaan paikalleen tavaratilan puolelta. Vastaava systeemi on vissiinkin saatavana bemuunkin nykyään.

Autosta ei ole mitään showroomin arvoisia valokuvia, joten kerrottakoon tässä kohtaa vain varusteet ja laitan pari kuvaa, joista näkee sen mitä näkee. Toivottavasti varustekäännökset ovat menneet edes sinnepäin.

205 Steptronic-automaattivaihteisto
217 aktiiviohjaus
229 dynamic drive
235 irr. vetokoukku
261 sivuturvatyynyt takamatkustajille
300 varapyöräpaketti
302 varashälytin
339 shadow line
386 kattokaiteet
402 panorama-lasikatto
417 aurinkoverhot takaoviin
423 velourimatot
428 varoituskolmio?
430 autom. himmentyvät sisä- ja ulkopeilit
431 autom. himmentyvä sisäpeili
438 jalopuukoristelistat
441 tupakointipaketti
456 comfort-etuistuimet
464 suksipussi
473 etukyynärnoja
475 Black Sapphire -metalliväri
494 etuiistuimien lämmitys
496 takaistuimen lämmitys
502 ajovalojen pesulaite
508 PDC eteen ja taakse
522 xenon-valot
524 kääntyvät ajovalot
534 ilmastointiautomatiikka (sis. kyynärnojan)
540 vakionopeussäädin
563 ulko- ja sisävalopaketti
601 TV-toiminto
605 Telematiikka-valmius
607 Teleservice-valmius
609 professional navigaatiojärjestelmä
612 BMW Assist
620 ääniohjaus
638 professional autopuheilin
672 BMW 6 cd-vaihtaja
677 HiFi-professional Logic7 kaiutinjäjestelmä
698 Area-code 2 (dvd)

Vanteet ovat tosiaan aika avuttoman kokoiset eivätkä ne taida kauheasti kesäpyöriinkään isontua. Eli kaikki jotka haluavat eroon liian pienistä 17"/18" e60/e61-sopivista vanteistaan, niin privaan voi tarjota.

Näpsäkän näköinen peli... Tainnu tulla vastaankin joskus hämeenkadulla

[jva]

Varmasti hyvä valinta ja vaikka itse olenkin suhteellisen piintynyt Mersujen ystävä niin valinnassa E-Mersu vs 5-BMW päätyisin varmasti itsekin BMW:hen varsinkin silloin jos kyseessä olisi farmarimallit, koska E-farkku ei ulkonäöllisesti pärjää lähellekään 5-Touringille.

[TROCK]

Auto hankittu!

Koska alun alkaen tämän topicin aloitin, niin saatetaan se ainakin sellaiseen tilaan, että kerrotaan, mikä oli prosessin lopputulos...

Auton löytyminen kesti todellakin liian kauan. Oma osuutensa asiassa oli varmasti autoveromuutoksella, joka ainakin hetkeksi sekoitti markkinoita ja lykkäsi auton hankintaa. Tammikuun lopussa kuitenkin löysin kutakuinkin mieluisan yksilön. Valitettavasti sitä piti lähteä hakemaan Saksasta asti, vaikka ei silti, aika nopea keikka tuo oli.

Saksasta löytyi siis e61 530dA bemari. Päivääkään en ole tuon jälkeen katunut, etten tullut ostaneeksi e-mersua, josta pyytelin tässä topicissa kommentteja. Varmasti sekin olisi ollut hyvä kärry, mutta jollain tapaa tämä tuntui sopivan paremmin kuvaan. Ainoa asia, mitä mersussa oikeastaan jäi kaipaamaan oli erittäin hieno vetokoukkusysteemi, joka vapautetaan paikalleen tavaratilan puolelta. Vastaava systeemi on vissiinkin saatavana bemuunkin nykyään.

Autosta ei ole mitään showroomin arvoisia valokuvia, joten kerrottakoon tässä kohtaa vain varusteet ja laitan pari kuvaa, joista näkee sen mitä näkee. Toivottavasti varustekäännökset ovat menneet edes sinnepäin.

205 Steptronic-automaattivaihteisto
217 aktiiviohjaus
229 dynamic drive
235 irr. vetokoukku
261 sivuturvatyynyt takamatkustajille
300 varapyöräpaketti
302 varashälytin
339 shadow line
386 kattokaiteet
402 panorama-lasikatto
417 aurinkoverhot takaoviin
423 velourimatot
428 varoituskolmio?
430 autom. himmentyvät sisä- ja ulkopeilit
431 autom. himmentyvä sisäpeili
438 jalopuukoristelistat
441 tupakointipaketti
456 comfort-etuistuimet
464 suksipussi
473 etukyynärnoja
475 Black Sapphire -metalliväri
494 etuiistuimien lämmitys
496 takaistuimen lämmitys
502 ajovalojen pesulaite
508 PDC eteen ja taakse
522 xenon-valot
524 kääntyvät ajovalot
534 ilmastointiautomatiikka (sis. kyynärnojan)
540 vakionopeussäädin
563 ulko- ja sisävalopaketti
601 TV-toiminto
605 Telematiikka-valmius
607 Teleservice-valmius
609 professional navigaatiojärjestelmä
612 BMW Assist
620 ääniohjaus
638 professional autopuheilin
672 BMW 6 cd-vaihtaja
677 HiFi-professional Logic7 kaiutinjäjestelmä
698 Area-code 2 (dvd)

Vanteet ovat tosiaan aika avuttoman kokoiset eivätkä ne taida kauheasti kesäpyöriinkään isontua. Eli kaikki jotka haluavat eroon liian pienistä 17"/18" e60/e61-sopivista vanteistaan, niin privaan voi tarjota.

[b mutteri kasa]

Tuossa olet kyllä ihan metsässä imo E90 on kuin corolla vrt E60, ajomukamuus ja tuntuma ihan eri luokkaa, rengasmelu ja vetely E90:ssä on ihan luokaton. Varusteet tietty vähän vaikuttaa, mutta ei kyllä E90-92 pääse mielestäni lähellekkään missään mallissa.

Itse en voi tuota lausetta allekirjoittaa.Itse kävin koeajamassa E90 330 ja yllätyin positiivisesti autosta.Minun käteen 3 sarjalainen sopii paremmin.Ajettavuus,alusta toimi aivan loistavasti ja sitten yllätyin hiljaisuudesta.

Joten nyt vaihdoin E60 530 uuteen E90 330

Sen verran miellyin 3 sarjaan

[säkki]

Itsellä ei ehkä ole juuri näihin valitsemiisi malleihin omakohtaista kokemusta mutta sen verran voin puoltaa mersun (W211) ostoa että kyllä se hieno auto on ulkoisesti ja ennenkaikkea sisältä.Itselläni on ollut W211-koppanen E500 Avantgarde aikamoisilla helyillä ja ainakin se kiilasi mun pidetyimpien autojen kärkeen,E39 M5:sen viereen kylläkin kyseinen mersu oli 2002 ja silloin 60tkm ajettu kun sen ostin.Ei ollut ruosteongelmia eikä mitään muutakaan ongelmaa vaikka oli potentiaalisia "vika"paikkoja kun kaikenlaisia varusteita löyty. E60:stä olen käynyt paria koeajamassa ja ei minun mielestäni yllä tuon mersun rinnalle ihan.Tietty jos E500 mersuun pitäisi vertaa niin verrattava yksilö bemarilta pitäisi olla 545 tjs...

[TROCK]

Takaisin alkuperäiseen aiheeseen...

Siitä kun aloitin tämän topicin on nyt kulunut jo kuukausia, mutta auto on vieläkin vaihtamatta. Vaihto autoliikkeessä tuntuu enemmänkin ryöstöltä kuin kaupanteolta, joten valitsin sen tien, että myyn vanhan autoni "suoraan". En voi kuvitellakaan, että tällä tavalla tekemällä häviäisi rahassa. Vaivansa se kyllä ottaa. Nyt vanha 530d on myyty ja markkinat auki.

Mutta aiheeseen. Kokemusta on tullut lisää parista e60 530d:stä, joista toinen oli manuaali. Kyllähän manuaalillakin ajeli, mutta... :think Ei se ehkä kuitenkaan tällaiseen autoon kuulu. Ihmetyttämään jäi kuitenkin tuon yksilön melkoiset nitinät ja natinat sisällä. Olikos se e39 sittenkin laadukkaampi auto?!

Viimeisin koeajo tuli tehtyä e320T cdi:llä. Varusteina oli lähestulkoon kaikki, mitä osasin kuvitella. Ok, ilmastoidut penkit, HUD ja webasto puutuivat. Ei siitä kyllä huono maku suuhun jäänyt. Autosta olisi jopa voinut tulla kaupat, mutta joku muu ehti todeta sen hienoksi minun vielä kypsytellessä siirtymistä toiseen leiriin.

Mese oli vm 2003 ja jos tuo malli kovin ruosteongelmainen olisi, niin ehkä siitä olisi jo merkkejä näkynyt. Tästä autosta en löytänyt ruostepilkkuakaan. Paljon puhutut SBC-jarrut toimivat hienosti ja sisälsivät myös hold-toiminnon. Jos näiden jarrujen ongelmat alkavat, niin kuin joku sanoi, 200tkm:stä, niin sitten unohdan ne murheet. Haussa kun on ennemminkin +-100tkm ajettu yksilö. Vuosittaista ajoa tulee noin 20tkm.

Alusta oli mielestäni oikeinkin asiallinen (avantgarde) ollen sopivan matala ja jämäkkä, mutta ei missään nimessä kova. Harman Kardonit olivat jotain sellaista, mihin ei tavan bemuissa törmää.

Eli aika hyvä fiilis jäi mersusta, aivan erilainen kuin kesäkuussa ajetusta e270cdi:stä. Voimaa bemuissa tuntui olevan enemmän, mutta bemut ovat olleet sedaneja ja näin ollen noin 200kg kevyempiä. Ja kaipa nämä kaikki lisävarustehimmelit toivat yhden sata kiloa vielä lisää painoa tähän yksilöön.

Edelleen kuuntelen enemmän kuin mielelläni kommentteja kyseiseen aiheeseen. Suurin mielenkiinto kohdistuu tietty mallien "suden kuoppiin".

[Aukes!]

Aika kovan rahan on maksanut. Se on joku 170automaatti ja jotain pikkusälää päälle.

Joo, A170. cruiset ja jotkut muut pikkuvarusteet nostivat hintaa aika nopeasti. Kyllä tuosta sellainen tietty laadukkuus näkyy, ovet menevät jämptisti kiinni ja kaikki kannet ja mukitelineet yms. toimivat todella sujuvasti. Sisustan materiaalit ovat huomattavasti laadukkaamman oloisia kun vaikkapa Focuksessa ja esim. ajotietokoneen näytön tarkkuus kertoo pienistä, mutta harkituista yksityiskohdista. Mutta esimerkiksi Golffiin ei erot ole valtavia, mutta ehkäpä pitkällä juoksulla tuollainen "Etuveto-Hagert" voi osoittautua ihan fiksuksi ratkaisuksi.

[välikala]

Minä vuonna sun mielestä tää Audin nousu kansanautosta Premiumiksi tapahtui? Tasainen myynti ei todellakaan tarkoita sitä, että pitäisi välillä tehdä tappiota. Kasvu on sekin yksi tekijä, joka monesti syö resursseja. Suomen markkinat nyt ovat niin turhat, että ainakaan mä en puhu niistä. Kokonaisuuden kannalta meidän muutamien tuhansien autojen myynnit ei ratkaise oikein mitään.

Nyt puhutaankin siis suomenmarkkinoista.

Jos nyt itse keräät ajatukset ja ratsastat ajassa taaksepäin.. way back..
Voi olla että olit 90-luvun puolivälissä vielä hiekkalaatikolla mutta jos et ollut niin sittenhän muistat hyvin kun Audin pahin kilpailija oli Volvo, Opel tai Saab.
Ollaan jossain vuodessa 94 ja alla audi 100.. Tälläisestä mallistosta oli kyllä premium brand kaukana. Sai Mercedes ja BMW rauhassa kinastella asiakkaista noina aikoina.
Itse laskisin 95-96 aikavälin audin nousun alkamiseksi uuden A4mallin myötä.
Heti perään A3 ja siitä se lähti...
Brandia alettiin rakentaan toisella lailla ja Audin suuntalinjat yleismaailmallisesti muuttuivat siten että tavoitteena oli premium brand luokan autot ja sinne nouseminen.
Design muuttui radikaalisti markkinoinnin myötä.

Ymmärräthän että audin premium brand luokkaan nouseminen oli aivan tietoinen valinta konsernilta. Ei se itsestään sinne kuluttajien ajamana joutunut.
Tiehän on ollut pitkä ja mallistot uusiutunut ja aika rehti jalansija sitten saatiin viimeistään "uusi" korisella A4 ja A6 autoilla.
2nd generation A4 taidettiin julkaista 2001 ja A6n uusi malli muutamaa vuotta myöhemmin.

Vielä tuosta kansan autosta. Audi ei varsinaisesti ole kansanauto ollut sanan kirjaimellisessä merkityksessä. Enemmänkin ollaan Volvon ja Saabin kanssa kilpailtu keskiluokasta. VW:hän oli alkuaikoinaan esim 70-80-luvulla kansanauto kuplan ja muiden mallien kanssa kansanauto. Siinä missä Lada teki työtä idässä ja suomessa saman asiakaskunnan kanssa. Fordin Anglia, Simca jne.. Tämä oli sitä kansanauto luokkaa.

[NHB]

Kuten jo pariinkin otteeseen mainittu edellä (jos olisit lukenut) Audi on noussut premium brand luokkaa jotain vuosia takaperin josta myynnin kasvu johtuu.

Sitten kun myynti tasaantuu vaikka 23% tietämille niin sitten tulee välillä plussaa ja välillä miinusta. Kyllähän sinkin varmaan ymmärrät että mikään yritys/merkki suomen automarkkinoilla ei vain voi tehdä jatkuvaa plussaa ja kasvaa jokavuosi. Markkinat ovat aika rajalliset valitettavasti.

Minä vuonna sun mielestä tää Audin nousu kansanautosta Premiumiksi tapahtui? Tasainen myynti ei todellakaan tarkoita sitä, että pitäisi välillä tehdä tappiota. Kasvu on sekin yksi tekijä, joka monesti syö resursseja. Suomen markkinat nyt ovat niin turhat, että ainakaan mä en puhu niistä. Kokonaisuuden kannalta meidän muutamien tuhansien autojen myynnit ei ratkaise oikein mitään.

[MTH]

Mesen kohdalla ainakin kannattaa sit varautua ruosteiden korjaukseen..

No ei tuo ruostuminen juurikaan W211:sen ongelma ole (toki auto mallina on vielä sen verran uudehko, ettei ruoste senkään takia vielä vaivaa), vaan ennemminkin W210:n. Siinähän oli ovien ja luukkujen tiivisteissä rakenne/suunnitteluvirhe ja ovet mm. ruostuu ns. sisältäpäin. Kyseisten autojen omistajille suosittelen ovien/luukkujen tiivisteiden raottamista ja kurkkaamista... Saattaa tulla ylläreitä, mut onneks tehtaan ns. "goodwill-takuu" pelaa...

Mutta asiaan: ehdottomasti E60 ennemmin kuin W211!!!

[välikala]

En ole automyyjä,

Neither am I

Mitään taettahan et ole itsekään jutteluillesi antanut, mistäänhän ei voi tietää tunnetko oikeasti ketään esim. Audi myynnistä mutta uskotaan nyt.
Tuskinpa kukaan jaksaisi lämpimikseen tuollaisia jorinoida.

Totta. Ymmärrät silti varmaan että kaikki nettikeskustelut menisivät läskiksi jos jokainen vaatii todistuksen kaikesta toisten puhumasta.

Mersussa kieltämättä tuntuu maksavan hieman merkkikin, faija osti mutsille uuden A:nja kieltämättä 32ke tuollaisesta tynnyristä tuntuu suhteellisen kovalta.

Aika kovan rahan on maksanut. Se on joku 170automaatti ja jotain pikkusälää päälle.

[välikala]

Jännä jutta vaan, miten tää "altavastaaja", eli siis Audi, on kasvattanut myyntiään ja tehnyt hyvää tulosta jo lukuisia vuosia. Mersu sitävastoin on menettänyt joinakin vuosina myyntiään hurjasti kasvaneesta malliperheestä huolimatta ja välillä on tullut isosti miinusta tulokseenkin.

Kuten jo pariinkin otteeseen mainittu edellä (jos olisit lukenut) Audi on noussut premium brand luokkaa jotain vuosia takaperin josta myynnin kasvu johtuu. Kehuttuna on myös Audin markkinointi osasto joka on tehnyt järjettömän hyvää jälkeä brandirakennuksessa viimevuosina. Eihän sellaisia faktoja tässä olekkaan kiistelty.
Onhan KIA:kin nostanut markkinaosuutta kokoajan. Johtunee siitä että se on uusi merkki uudessa segmentissä ja valtaa alaa.
Sama on käynyt Audille. Noussut uuteen segmenttiin, niin se ottaa oman siivunsa tästä segmentistä jolloin myynti on useita vuosia pelkkää plussaa.
Sitten kun myynti tasaantuu vaikka 23% tietämille niin sitten tulee välillä plussaa ja välillä miinusta. Kyllähän sinkin varmaan ymmärrät että mikään yritys/merkki suomen automarkkinoilla ei vain voi tehdä jatkuvaa plussaa ja kasvaa jokavuosi. Markkinat ovat aika rajalliset valitettavasti.

Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että teknarin hintatietoja voi käyttää ihan hyvin silloin, kun ne osoittavat Mersun olevan vähintään 10 prosenttia Audia kalliimpi. Muussa tapauksessa tulee käyttää sisäpiirin tietoa "oikeista" hinnoista.

Ei, tässä on nyt verrattu kuin yhtä mallia. Vaikka sinua kuinka potuttaisi ja tekisi mieli vittuilla aiheesta niin lue ne tekstit uudestaan läpi tai jos niitä ole yleensäkkään lukenut läpi. Yhdessä Audin mallissa tiedän ainakin varmaksi sanoa tälläisen. Johan totean edellä että en usko audissakaan normaalisti olevan mitään älyttömiä alennuksia niinkuin ei ole enää tänäpäivänä missään johtuen koventuneesta kilpailusta

Ja mitä tulee näihin nelivetojen testeihin, niin montako pistettä E 350 4-Matic sai 530 xi:tä enemmän niissä arvostelukohdissa, jotka jotenkin liittyvät nelivetoon testissä, joka löytyy AMS 22/06:sta?

En ole valitettavasti säilyttänyt kuin muutaman vanhan lehden. Selaan läpi ja katson mitä löytyy

[Aukes!]

Pakko laittaa tänne tällänen. Kyllä bemu ainaki tän videon perusteella

Säälittävä nelikko audi

En jaksa katsoa videota mobiilinetillä, mutta kyseessä on luultavasti tämä "takapyörät rullille" testi. Tuohan kertoo paljon nelivedosta normaalioloissa vai? Ja tuo on tehty ESP pois kytkettynä, ESP päällä Audi poistuu tuosta ihan hyvin. Jokaisessa nelivedossa on joku heikko kohta, paitsi jossain G-Mersun kolmen kytkettävän lukon systeemissä. Joskus tuon videon provosoimana yritin samalla nelivetotekniikalla varustettua passattiani jumittaa ties mihin, ainoastaan todella syvään hankeen meneminen esti etenemisen. Tässäkin vaiheessa JOKAINEN rengas veti, ei vain yksi edessä ja toinen takana. Tein myös testin jossa takapyörät olivat jäällä ja etunakit pitävällä, silti auto lähti täysin vaivatta liikkeelle ja passatissa ei ollut edes ESP:tä

[NHB]

Jännä jutta vaan, miten tää "altavastaaja", eli siis Audi, on kasvattanut myyntiään ja tehnyt hyvää tulosta jo lukuisia vuosia. Mersu sitävastoin on menettänyt joinakin vuosina myyntiään hurjasti kasvaneesta malliperheestä huolimatta ja välillä on tullut isosti miinusta tulokseenkin.

Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että teknarin hintatietoja voi käyttää ihan hyvin silloin, kun ne osoittavat Mersun olevan vähintään 10 prosenttia Audia kalliimpi. Muussa tapauksessa tulee käyttää sisäpiirin tietoa "oikeista" hinnoista.

Ja mitä tulee näihin nelivetojen testeihin, niin montako pistettä E 350 4-Matic sai 530 xi:tä enemmän niissä arvostelukohdissa, jotka jotenkin liittyvät nelivetoon testissä, joka löytyy AMS 22/06:sta?