Veropäätösten käsittelytilanne / pohdintaa uudesta verotusarvosta ja veroprosentista

[nullzwei]

Tullin omien asiakirjojen mukaan lisävarusteitten arvo kuoleentuu kahdessa vuodessa. Itse en ruksi yhtään mitään, koska en tunne autoja vaan vain ajan niillä.

Hyvä että tuli luettua tuo lomake uudemman kerran... erehdyttämisestä:

Malli ja varustetaso: Millä helvetillä autoista mitään tietämätön kuluttaja voi tietää millä varustetasolla autoja myydään Suomessa kun ei tullikaan tiedä?

Lisävaruste: metalliväri. Voi vattu! Monessa automallissa metalliväri on vakioväri.

Käyttövoima bensa Kas kun ei kerosiini

Ajoneuvon kuvaus? huh huh.

Siis. Kaikki tämä scheisse vielä vuonna 2012...

Jos haluat valittaa ajoneuvosi mahdollisista virheistä niin ne täytyy dokumentoida ja esitellä esmes valokuvilla kaikki. Ja perusteellisesti. Kustannusarvioita (korjauksista tjms) unohtamatta. Jos tällaiset menee läpi niin tulet hämmästelemään miten halvalla tullin autoverotuksen erityisasiantuntijat saavat esimerkiksi auton maalattua...

[Dualfun]

Hassusti on taas rukseja optimoitu yksilöintilomakkeessa uusiksi. Nyt on tiputettu pois jotain itsestäänselvyyksiä (sähkölasit, keskuslukitus) ja tilalle on tullut kääntyvää Xenonia ja DVD-näyttöä ym.

En edelleen tajua miksi noita pitää kysellä, jos veron määrään ei vaikuta kuin malli (toki BMW tapauksessa tästä jo selviää onko montako ovea, käyttövoima, vetotapa).

Hain juuri itselleni Saksasta 2008 vuoden E90 LCI:n, ja pääsin hyödyntämään "vanhaa" veroa. Laskujen mukaan tässäkin tapauksessa tuli se maaginen 1500e säästöä tilanteeseen 1.4.2012 jälkeen. En tiedä miten pyyntihinnat Suomessa muuttuu 1.4. mutta vaikea ajatella, että jokainen myyjä korottaisi hintoja välittömästi. Siinä mielessä olisi ollut jo miltei typerää hakea autoa vasta 1.4. - ehkä joskus loppusyksystä vasta kun näkee miten markkinat reagoivat tuohon verouudistukseen. Täsmälleen 1.4. haetulla autolla olisin tehnyt 99% varmuudella 1500e takkiin välittömästi.

Verot oli prikuulleen samat mitä olin laskenut MAHTI:sta löytyvän pyyntihinnan perusteella - Ymmärtänette, että varusteet ei tosiaan edes käytännössä voi vaikuttaa veron määrään mikäli auto löytyy MAHTI:sta. MARVO:n kautta kulkeneissa olisi mahdollisuus tulkita yksilöintilomaketta veroja määrittäessä - luvallista?

[teropa]

...mutta vaikea ajatella, että jokainen myyjä korottaisi hintoja välittömästi.

Voit olla kyllä ihan varma, että jokainen tai lähes jokainen tuontiautoja myyvä, joko ammattilainen, tai yksityinen autonvaihtaja, tulee nostamaan hintaa laskennallisen autoveromuutoksen verran 1.4. alkaen.

Ainakin ne, jotka tietävät, että moinen muutos tulee.

Mielestäni se, että hintaa ei nostaisi, osoittaisi aikamoista typeryyttä myyjän taholta. Vero siirtyy aina hintoihin. Jos sitä ei siirrä, sitten on valmis myymään markkinoiden alle. Saa niin tehdä, tottakai. Onko se järkevää?... Mielestäni ei tod.

Tero

[Dualfun]

Voit olla kyllä ihan varma, että jokainen tai lähes jokainen tuontiautoja myyvä, joko ammattilainen, tai yksityinen autonvaihtaja, tulee nostamaan hintaa laskennallisen autoveromuutoksen verran 1.4. alkaen.

Ainakin ne, jotka tietävät, että moinen muutos tulee.

Mielestäni se, että hintaa ei nostaisi, osoittaisi aikamoista typeryyttä myyjän taholta. Vero siirtyy aina hintoihin. Jos sitä ei siirrä, sitten on valmis myymään markkinoiden alle. Saa niin tehdä, tottakai. Onko se järkevää?... Mielestäni ei tod.

Kyllä Tero olen samaa mieltä sinun kanssasi, mutta väitän, että hyvin moni yksityinen ei tiedä tuon taivaallista tälläisestä uudistuksesta - tai ne jotka tietävät luulevat sen koskevan vain uusia autoja.

Siksi viittasin siihen, että markkinat eivät reagoi välittömästi 1.4. vaan vasta ehkä kesän jälkeen tullaan näkemään todellisuus.

Se on varmaa, että moni auto jää myymättä 1.4. jos hintaa nostetaan, auton ostaja kun ei ymmärrä tätä korotusta toki

[jones50]

Ostin E30 318i touringin, käyttöönotto 01.05.1993.

Nyt tullin päätöksessä lukee, nyt käytetty yleistä

pyyntihintaa BMW E36 4D vm 92-94? Autoni käyttöönotoksi

muutettu 01.12.1993? Verohan on pieni, maksanko ensin veron

vai pyydänkö oikaisua ennen maksua?

Nyt tuli tullin oikaisu, maksoin 387 joulukuussa ja nyt palautusta

145 euroa. Maksoin melkein kolmanneksen liikaa, outoja ovat arviot.

[rocroc]

Mitenkään paljon halvemmassa pommissa tuo 1.4 vaikuttaa veromäärään, nyt mahti antaa tuolle 98 750i:lle verotusarvoksi vähennysten jälkeen tasan 5te, verotushan menee noissa vanhemmissa kokonaismassan mukaan eli lienee luokkaa 35%? mistä noita massaverotaulukoita näkis en äkkiseltään löytänyt. :think

[Antti O]

Tämä 1.4 ei ole kovinkaan kiva juttu. Minua kiinnostaisi Z4 haku Saksasta ja ajattelin jo syksyllä että toukokuu olisi kiva ajankohta hakea. Nyt päivittäin selaa zetoja ja mieliala synkkenee kun ei sopivia oikein tunnu olevan kaupan.

Keväällä varmasti moni tuollaisen laittaa myyntiin, mielummin kun keskellä talvikautta..

[MajorDrake]

Tässähän vielä tulee sellainen "korkoa korolle" tilanne.
Kun verot nousee n. 25%,
autojen hinnat nousee n. 10%.

Kohta myös verotusarvot nousee sen 10%.
Ja sen jälkeen tietysti vero taas nousee 10%
ja ketju jatkuu jatkumistaan kunnes markkinat "tasaantuu"...

[Dualfun]

Mitenkään paljon halvemmassa pommissa tuo 1.4 vaikuttaa veromäärään, nyt mahti antaa tuolle 98 750i:lle verotusarvoksi vähennysten jälkeen tasan 5te, verotushan menee noissa vanhemmissa kokonaismassan mukaan eli lienee luokkaa 35%? mistä noita massaverotaulukoita näkis en äkkiseltään löytänyt. :think

Veroprosentit ennen 1.4.2012 (tilanne tällä hetkellä):

http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/julkaisut_ja_esitteet/asiakasohjeet/autoverotus/autotiedostot/025.pdf

Veroprosentit 1.4.2012 alkaen:

http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/asiakastiedotteet/yhteiset/as_tiedote_20111222_1/20111316.pdf

En tiedä paljonko esimerkkisi kokonaismassa on, mutta mikäli veroprosentti on nyt 35,0%, muuttuu se 1.4. 42,1%.

Tässähän vielä tulee sellainen "korkoa korolle" tilanne.
Kun verot nousee n. 25%,
autojen hinnat nousee n. 10%.

Kohta myös verotusarvot nousee sen 10%.
Ja sen jälkeen tietysti vero taas nousee 10%
ja ketju jatkuu jatkumistaan kunnes markkinat "tasaantuu"...

Erittäin hyvä pointti tämäkin, moni ei tätä toki edes muista vaan huomio keskittyy pelkkiin veroprosentteihin.

Sitähän ei tässä vaiheessa kukaan osaa sanoa miten MAHTI-järjestelmän hinnat muuttuvat, oletettavasti pyyntihinnat nousevat 1.4.2012 markkinoiden mukaisesti. Kuten aiemmin todettu, markkinat eivät reagoi näin voimakkaasti välittömästi 1.4., joten olisiko oletettavissa että pyyntihinnat nousevat maltillisesti aluksi - tiedä häntä! Nämä on niitä harmaan alueen juttuja, ellei kellään ole mitään dokumentointia aiheesta voidaan vain veikkailla.

[MajorDrake]

Sitähän ei tässä vaiheessa kukaan osaa sanoa miten MAHTI-järjestelmän hinnat muuttuvat, oletettavasti pyyntihinnat nousevat 1.4.2012 markkinoiden mukaisesti. Kuten aiemmin todettu, markkinat eivät reagoi näin voimakkaasti välittömästi 1.4., joten olisiko oletettavissa että pyyntihinnat nousevat maltillisesti aluksi - tiedä häntä! Nämä on niitä harmaan alueen juttuja, ellei kellään ole mitään dokumentointia aiheesta voidaan vain veikkailla.

Mahti-järjestelmää päivitetään 4. viikon välein, tiistaisin tulee uudet voimaan.
Ja hintoja tasataan jollain tilastollisilla menetelmillä jotka tosin ei oikein toimi...
eli jos pyyntihinnat nousevat, näkyvät ne aikaisintaan 17.4 päivittyvissä arvoissa, todennäköisesti vasta myöhemmin.

Minun veikkaus on että loppuvuodesta verojen korotuksesta hintoihin on päätynyt joku 50-60%...
Tätähän ei edes pysty tarkasti laskemaan jälkikäteen...

Jos noin käy kuten veikkaan, autojen tuominen 1.4 alkaen johonkin syksyyn saakka on kaikkein vähiten kannattavaa...

[Dualfun]

Mahti-järjestelmää päivitetään 4. viikon välein, tiistaisin tulee uudet voimaan.
Ja hintoja tasataan jollain tilastollisilla menetelmillä jotka tosin ei oikein toimi...
eli jos pyyntihinnat nousevat, näkyvät ne aikaisintaan 17.4 päivittyvissä arvoissa, todennäköisesti vasta myöhemmin.

Jos noin käy kuten veikkaan, autojen tuominen 1.4 alkaen johonkin syksyyn saakka on kaikkein vähiten kannattavaa...

Ok, hyvää tietoa!

Jännä sinällään, että mikäli MAHTI-järjestelmää päivitetään vasta 17.4. on Tulli hieman vaikeassa asemassa. Joku voisi vetää johtopäätöksen, ettei Tullikaan usko markkinoiden nostavan hintoja tasan 1.4.

Siinä olet oikeassa, että tulee tiukka kesä kannattavuuden suhteen tuontiautoille.

[MajorDrake]

Ok, hyvää tietoa!

Jännä sinällään, että mikäli MAHTI-järjestelmää päivitetään vasta 17.4. on Tulli hieman vaikeassa asemassa. Joku voisi vetää johtopäätöksen, ettei Tullikaan usko markkinoiden nostavan hintoja tasan 1.4.

Siinä olet oikeassa, että tulee tiukka kesä kannattavuuden suhteen tuontiautoille.

No tuo on vain arvaus, nykyiset 4 vk syklien mukaan mentäessä päivä on tuo.

Eikä kaikki nosta hintaa 1.4. Jo rekisteröidyissä autoissa hinta tuskin nousee nimeksikkään. Tosin onhan ne nettiauton halvimman valtaosaltaa ainakin Bemareiden kohdalla tuontiautoja ja uudemmissa vielä verottamattomia.

Tässä saattaa käydä sellainen ilmiö että hinnat tipahtaa ennen 1.4 ja vähän senkin jälkeen,
kun kauppiaat (allekirjoittanut mukaanlukien) verottaa varastossa olevat autonsa vanhalla verolla,
ja intressi saada pääomat vapautetuksi painaa hintoja... Tai saada auto myydyksi ennen 1.4.

[nullzwei]

Mahti menetelmäkuvaus

[jaki]

Ok, hyvää tietoa!

Jännä sinällään, että mikäli MAHTI-järjestelmää päivitetään vasta 17.4. on Tulli hieman vaikeassa asemassa. Joku voisi vetää johtopäätöksen, ettei Tullikaan usko markkinoiden nostavan hintoja tasan 1.4.

Siinä olet oikeassa, että tulee tiukka kesä kannattavuuden suhteen tuontiautoille.

Liikuttavaa uskoa Töllin toimintaan
Silloin, kun vero laski (2008 alusta), MAHTI-hinnat laski jo marraskuussa 2007 yhtäkkiä. Mikään ei estä etteikö nyt kävisi MAHTI:lla ihan samoin, nyt siis hinnat nousisi. Töllinpöllöjen toiminnassa ei ole mitään logiikkaa tai järkeä.

[Ramzez]

Kokonaan eri asia on sitten, että on mahdollista ja jopa todennäköistä valtion joutuvan korjaamaan 1.4. alkaen tehdyt veropäätökset myöhemmin alemmalla prosentilla EYT:n nk. Romanian päätöksen perusteella. Veroa ei saa periä enempää kun sitä on vastaavassa Suomi-autossa jäljellä. VM:ssä tätä on tulkittu niin, että uusi veroprosentti jyrää yli kaikki aiemmat verolait ja kaikkien Suomeen rekisteröityjen autojen sisään rakennettu autoveron määrä muuttuu aina samalla hetkellä kun verolakia muutetaan.

Romanian päätöstä voidaan perustellusti tulkita niin, että EYT:n mukaan vanhojen Suomi-autojen veron prosenttuaalinen määrä ei muutu koskaan mihinkään vaikka verolakia muutettaisiin miten vaan. Näin ollen jokaiseen käytettynä tuotavaan autoon pitäisi verot määrätä sen alkuperäisen prosentin perusteella mikä oli käytössä kun auto oli uusi. Jos tai mielumminkin kun tämä kanta pakotetaan EYT:n toimesta käyttöön menee taas kerran useita kymmeniä tuhansia veropäätöksiä uusiksi. Tähän menee tietenkin taas vuosia koska tulli ja VM pistää vastaan loppuun asti.

Riippuen minkä auton on tuonut ja millä perusteella maksanut veroja kannattaa tuohon Romanian päätökseen vedota jo 2003 alkaen tuoduissa jos on vielä valitusaikaa jäljellä. Jokainen Siilin-päätöksen jälkeen tehty verolaki on ollut Romanian tuomion vastainen. Se kannattaako valittaa vai ei riippuu täysin tapauksesta. 1.4. jälkeen tuotavista ennen 1.4. ensirekisteröidyissä autoissa valitusperusteet löytyy lähes kaikissa tapauksissa.

Voisiko tähän saada vielä selvennystä? Nyt kun 1.4. tulee tuo verouudistus, niin tarkoittaako se käytännössä, että tuontiautoista tulee suhteessa kalliimpia jo Suomeen rekisteröityihin autoihin verrattuna? Kun en oikein jaksa uskoa, että joka jantteri jossain Nettiautossakin menee nostamaan autonsa hintaa heti 1.4. Ihan siksi tätä pohdiskelin, etteikö tuo ole EU:n säännösten vastaista toimintaa, koska siinä syrjittäisiin tuontiautoja.