Veropäätösten käsittelytilanne / pohdintaa verotusarvosta ja veroprosentista II

[928 GTS]

Voisi olettaa, että Tulli palauttaa nyt veroja tuon ensirekisteröinnin aikaisen prosentin mukaan laskettuna, mutta maalaisjärki sanoo, että niiden pitäisi palauttaa alimman prosentin mukaan joka ollut voimassa ensirek - maahantuonnin ajankohta välisellä ajalla. En usko, että näin tulee käymään, mutta ainahan sitä saa toivoa.

Ei välttämättä vielä tällä kierroksella mutta todennäköisesti jo heti seuraavalla. Valituksia aiheesta on jo sisällä. Paikallisten hallinto-oikeuksien tuomioita alkaa todennäköisesti tulla jo melko pian. Ensimmäsen sellaisen jälkeen odotellaan taas vuosi tai pari ja KHO tekee lopullisen ratkaisun. Eli tulli pääsee korjaamaan tänä vuonna tehtyjä oikaisuja uudestaan ehkä jo vuonna 2017 ellei asiaa saada nyt kerralla kuntoon.

[Hooligan]

Laitelkaas tänne myös infoa minkälaisia ratkaisuja ja vastauksia valituksiin tulee. Saa sitten porukka vertailla.

Omassa 545i oli 43.20% 2014 tammikuussa. Ensimmäinen käyttöönottopäivä näköjään 23.12.2003. Tuli laitettua kupongit myllyyn pyörimään, tulee mitä tulee.

[Bdh]

Oonko mää missannu jonkun pointin nyt vielä. Eihän se ole syrjintää, jos vero% verrataan Suomessa vastaavasti verotettuun ajoneuvoon. Eli ensirekisteröintipäivän mukaiseen veroprosenttiin. Ei kai sillä mitään väliä ole, jos veroprosentti olisi tippunut tuon jälkeen. Sittenhän Suomessakin ensirekisteröidyistä ajoneuvoista voitaisiin ruveta vaatimaan rahaa takaisin?

Vai onko mulla nyt luetunymmärtämisessä ongelmia?

[pyroz]

Oonko mää missannu jonkun pointin nyt vielä. Eihän se ole syrjintää, jos vero% verrataan Suomessa vastaavasti verotettuun ajoneuvoon. Eli ensirekisteröintipäivän mukaiseen veroprosenttiin. Ei kai sillä mitään väliä ole, jos veroprosentti olisi tippunut tuon jälkeen. Sittenhän Suomessakin ensirekisteröidyistä ajoneuvoista voitaisiin ruveta vaatimaan rahaa takaisin?

Vai onko mulla nyt luetunymmärtämisessä ongelmia?

Saako sinua syrjiä jos muitakin on syrjitty?

[teropa]

Oonko mää missannu jonkun pointin nyt vielä. Eihän se ole syrjintää, jos vero% verrataan Suomessa vastaavasti verotettuun ajoneuvoon. Eli ensirekisteröintipäivän mukaiseen veroprosenttiin. Ei kai sillä mitään väliä ole, jos veroprosentti olisi tippunut tuon jälkeen. Sittenhän Suomessakin ensirekisteröidyistä ajoneuvoista voitaisiin ruveta vaatimaan rahaa takaisin?

Vai onko mulla nyt luetunymmärtämisessä ongelmia?

Ei varmaan ole ongelmaa, mutta aihe on vain kovin monimutkainen.

Esimerkki:

Rauno tuo 1/2006 ensirekisteröidyn auton A maahan vuonna 2013. Maksaa siitä veroja 30% mukaan (vuonna 2013). Samaa autoa A vuonna 2006 on verotettu 27% mukaan. Kuitenkin vuonna 2008, kun CO2 pohjaisessa verotuksessa ei ollut vielä sisäänleivottua ELV:iä, auton A vero% on ollut 24%.

=> niinpä Suomesta löytyy siis autoja A, joiden hinnassa on 24% veroa. Kun Rauno on tuonut omansa 30% mukaan verotettuna, Raunon maahantuomalle käytetylle autolle on määrätty syrjivä vero% suhteessa joihinkin jo maassa kilvissä oleviin, verotettuihin autoihin.

Syrjintää on 30% vs ensirek aikainen prosentti 27%. Mutta samaa syrjintää on myös se, että maassa on myös 24% mukaan verotettuja samanlaisia autoja. Niinpä päätös pitää korjata siten, että myös Rauno maksaa tuon 24% mukaan autostaan verot.

Tero

[Bdh]

Joo nyt ymmärrän tuon monimutkaisuuden. Silloin vaan tosiaan tulee se tilanne, että Suomesta ostettua BMW:tä on myös verotuksessa syrjitty ja voi samalla perusteella vaatia autoveroa takaisin tuon 27-24=3%.

[teropa]

Joo nyt ymmärrän tuon monimutkaisuuden. Silloin vaan tosiaan tulee se tilanne, että Suomesta ostettua BMW:tä on myös verotuksessa syrjitty ja voi samalla perusteella vaatia autoveroa takaisin tuon 27-24=3%.

Ei voi. Syrjivyys ei koske tulevaisuutta, eli jos Suomessa verotettu 27% mukaan silloin 2006 ensirekisteröinnin aikaan, niin jos autoverolaki muuttunut sen auton maahantuonnin jälkeen (esim sen jälkeen kun BMW finland tuonut auton maahan 2006), niin ei voi myöhemmin sanoa, että BMW finland maksoi liikaa veroja koska autoverolaki myöhemmin muuttui edullisemmaksi. Tulevaisuuden muutoksista ei voi takautuvasti vaatia alennuksia.

Syrjivyyttä sen sijaan on se, että kun tuot autoa maahan, ja maassa jo sillä hetkellä on autoja, joilla on hinnassaan vähemmän veroa kuin mitä sinulta ollaan maahan tuonnin hetkellä perimässä.

Tero

[Bdh]

Pitihän se rautalangasta vääntää, kiitos.

Kun katsoo tuota historiaa tuossa autoverotuksessa niin ei nuo 2008 ja siitä eteenpäin tulleet päätökset ole menneet ihan putkeen. Kai tuo oli vaan ajan kysymys milloin ongelmat putkahtaa esiin. Pysyypähän työpaikat ainakin, kun on kokoajan jotain tekemistä.

[928 GTS]

http://www.hs.fi/autot/a1420688634126

Oikaisuvaatimuksen tehneet joutuvat odottamaan päätöstä ehkä loppuvuoteen.

"Emme pysty lupaamaan mitään käsittelyaika-arviota. Ryhdymme käsittelemään oikaisuvaatimuksia tämän talven aikana, mutta sitä ennen meidän pitää organisoida ja ohjeistaa. Oikaisuvaatimuksia on niin paljon, että todennäköisesti tarvitsemme autoverotusosastolle lisäresursseja", autoverotusjohtaja Tapio Rouhiainen Tullista kertoo.

Valituksia olisi pitänyt olla ainakin 3-4 kertaa enemmän jo pelkästään vuonna 2011 verotetuista. Tuo 5500 valitusta tuskin on pelkästään sen vuoden tapauksia. Eli kansalaiset hävisi taas miljoonia oman laiskuutensa takia.

[teropa]

http://www.hs.fi/autot/a1420688634126

Oikaisuvaatimuksen tehneet joutuvat odottamaan päätöstä ehkä loppuvuoteen.

"Emme pysty lupaamaan mitään käsittelyaika-arviota. Ryhdymme käsittelemään oikaisuvaatimuksia tämän talven aikana, mutta sitä ennen meidän pitää organisoida ja ohjeistaa. Oikaisuvaatimuksia on niin paljon, että todennäköisesti tarvitsemme autoverotusosastolle lisäresursseja", autoverotusjohtaja Tapio Rouhiainen Tullista kertoo.

Valituksia olisi pitänyt olla ainakin 3-4 kertaa enemmän jo pelkästään vuonna 2011 verotetuista. Tuo 5500 valitusta tuskin on pelkästään sen vuoden tapauksia. Eli kansalaiset hävisi taas miljoonia oman laiskuutensa takia.

Tuo on jotenkin niin saatanan häpeällistä, että ne on vuosia kupannut meiltä liikaa rahaa ja sitten sen laittomasti perityn rahan takaisinmaksun PÄÄTÖS saattaa mennä loppuvuoteen, siis vielä vuosi väärinperityn rahan odottamista. Valtio kyllä muistaa lähettää kaikki maksunsa muutaman päivän sisällä ja auta armias jos et niitä maksa, niin kalliiksi tulee. Mutta toisinpäin täällä oikeusvaltion irvikuvassa millään ei ole mitään väliä . "Maksetaan sitte ku ehkä jaksetaan, jos sittenkään..."

Tero

[Veeksi]

http://www.hs.fi/autot/a1420688634126

Oikaisuvaatimuksen tehneet joutuvat odottamaan päätöstä ehkä loppuvuoteen.

"Emme pysty lupaamaan mitään käsittelyaika-arviota. Ryhdymme käsittelemään oikaisuvaatimuksia tämän talven aikana, mutta sitä ennen meidän pitää organisoida ja ohjeistaa. Oikaisuvaatimuksia on niin paljon, että todennäköisesti tarvitsemme autoverotusosastolle lisäresursseja", autoverotusjohtaja Tapio Rouhiainen Tullista kertoo.

Valituksia olisi pitänyt olla ainakin 3-4 kertaa enemmän jo pelkästään vuonna 2011 verotetuista. Tuo 5500 valitusta tuskin on pelkästään sen vuoden tapauksia. Eli kansalaiset hävisi taas miljoonia oman laiskuutensa takia.

Käyttäjältä vonDobeln (HS kommentit):
Valtion onnistui kyykyttää ja vedättää kansalaisiaan vuosina 2002-2005 tuotujen autojen osalta. KKO ja EU-tuomioistuin totesivat Tullin menettelyn lainvastaiseksi, mutta kas asia oli päässyt vanhentumaan ja noina vuosina auton tuoneilta saatiin siis "laillisesti" varastettua laittomat alvit/elvit.

Huvittavaa on sekin, että 150 kansanedustajaa allekirjoitti lakialoitteen (LA 65/2013 vp — Markku Eestilä /kok ym.) syksyllä 2013 tilanteen oikaisemiseksi ja oikeuden toteuttamiseksi, mutta aloite juuttui Sampsa Katajan johtaman valtiovarainvaliokunnan verojaostoon. Siis 150 kansanedustajaa allekirjoitti ja asia hautautui. Kannattaa mennä äänestämään ensi keväänä.

Käsittämätöntä . Täysin käsittämätöntä.

[kihe]

Käyttäjältä vonDobeln (HS kommentit):
Valtion onnistui kyykyttää ja vedättää kansalaisiaan vuosina 2002-2005 tuotujen autojen osalta. KKO ja EU-tuomioistuin totesivat Tullin menettelyn lainvastaiseksi, mutta kas asia oli päässyt vanhentumaan ja noina vuosina auton tuoneilta saatiin siis "laillisesti" varastettua laittomat alvit/elvit.

Tämäkin on kyllä vielä "vireillä", koska Tulli ei ole vielä käsitellyt KKOn 2013:58 päätöksen mukaan yhtään vahingonkorvausta automaattisesti, mutta hyvä mahdollisuus että ainakin osa saa vielä rahojaan takaisin. Valtio on tosiaan tuomittu elv-asiassa vahingonkorvausvelvolliseksi, ja viimeisin tapaus on ollut Helsingin hovioikeudessa 28.11.2014. Se päätös saa lainvoiman 27.1.2015. Tosin siinäkään ei vielä suoraan otettu kantaa vahingonkorvauksen vanhenemisajan laskemiseen, muuta kuin että on voinut alkaa AIKAISINTAAN 19.3.2009. 2002-2005 elv-caseja on todennäköisesti vielä jonossa käräjäoikeuksissa, koska Tulli odottelee näihin edelleen lisää päätöksiä ja pelaa viivytystaistelua..
Mutta lakialoitteen jumittuminen on tosiaan käsittämätöntä!

[Turder]

Käyttäjältä vonDobeln (HS kommentit):
Valtion onnistui kyykyttää ja vedättää kansalaisiaan vuosina 2002-2005 tuotujen autojen osalta. KKO ja EU-tuomioistuin totesivat Tullin menettelyn lainvastaiseksi, mutta kas asia oli päässyt vanhentumaan ja noina vuosina auton tuoneilta saatiin siis "laillisesti" varastettua laittomat alvit/elvit.

Huvittavaa on sekin, että 150 kansanedustajaa allekirjoitti lakialoitteen (LA 65/2013 vp — Markku Eestilä /kok ym.) syksyllä 2013 tilanteen oikaisemiseksi ja oikeuden toteuttamiseksi, mutta aloite juuttui Sampsa Katajan johtaman valtiovarainvaliokunnan verojaostoon. Siis 150 kansanedustajaa allekirjoitti ja asia hautautui. Kannattaa mennä äänestämään ensi keväänä.

Käsittämätöntä . Täysin käsittämätöntä.

Olisi kyllä hienoa tietää miten hautautui tai "hautautui". Siinäpä juttuvinkkiä taas tutkivalle journalismille. Tuntuu, että tietyillä tullin virkamiehillä on jumalattomasti vipuvoimaa valtion koneistoa vastaan, koska sinällään pienehkö virasto kyykyttää kaikkia muita koko ajan vastoin lakia ja annettuja tuomioita.

[MajorDrake]

Olisi kyllä hienoa tietää miten hautautui tai "hautautui". Siinäpä juttuvinkkiä taas tutkivalle journalismille. Tuntuu, että tietyillä tullin virkamiehillä on jumalattomasti vipuvoimaa valtion koneistoa vastaan, koska sinällään pienehkö virasto kyykyttää kaikkia muita koko ajan vastoin lakia ja annettuja tuomioita.

Taidatte syyttää väärää tahoa. Ei se tulli niitä lakeja säädä...

[kihe]

Taidatte syyttää väärää tahoa. Ei se tulli niitä lakeja säädä...

Lakialoitteen pöydälle jättämisen taustalla lienee vahvasti VMn Sandell & Arvela

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/elvlakialoite.pdf