Veropäätösten käsittelytilanne / pohdintaa verotusarvosta ja veroprosentista II

[928 GTS]

Taidatte syyttää väärää tahoa. Ei se tulli niitä lakeja säädä...

Ei vaan valtionvarainministeriö. Siellä vaikuttava muutama punavihreä virkamies ja -nainen on koko sotkun takana. Ovat pahimmillaan jääneet suoranaisesta valehtelusta kiinni. Kahdesta erillisestä tapauksesta löytyy jopa viitteitä eduskunnan pöytäkirjoista. Tosin kaikkein kovin kusettaja Kuitunen on jo eläkkeellä.

Vaikka suuri osa kansanedustajista on esim. ELV-lakialoitteen taka ei se riitä mihinkään koska samat edustajat ei aja asiaa hallituksessa. Vaikka ehdotus tulisi valtionvarainvaliokunnasta läpi vastoin hallituksen tahtoa joutuisi sen allekirjoittaneet hallituspuolueiden kansanedustajat puoluekurin takia äänestämään sitä vastaan. Sitä olisi kyllä aika vaikea selittää tulevilla vaalikentillä mutta se osa kansasta jotka oikeasti tietää mistä koko sotkussa on kyse ja osaisi ottaa asian edes esille on ihan marginaalinen. Tämä näkyy suoraan jo jätettyjen verovalitusten määrässä. Suuri osa tuojista ei valita vaikka rahan saaminen olisi varmaa kun näkisi vähän vaivaa.

Tuttavapiirissä on jopa tapaus jossa useita autoja tuonut ei voinut valittaa koska vaimo kielsi. Siinä perheessä ei kuulemma valiteta veroista. Saamatta jäi tuhansia euroja. Esim. yhden Ferrarin ja useamman Porschen ELV:t. Tai no, ELV:t voi vielä ehkä saada mutta jos olisi ollut aikoinaan vaimon kiellosta huolimartta ajoissa liikkeellä olisi ne tulleet tilille jo 2009.

[Landshark]

Ei vaan valtionvarainministeriö. Siellä vaikuttava muutama punavihreä virkamies ja -nainen on koko sotkun takana. Ovat pahimmillaan jääneet suoranaisesta valehtelusta kiinni. Kahdesta erillisestä tapauksesta löytyy jopa viitteitä eduskunnan pöytäkirjoista. Tosin kaikkein kovin kusettaja Kuitunen on jo eläkkeellä.

Vaikka suuri osa kansanedustajista on esim. ELV-lakialoitteen taka ei se riitä mihinkään koska samat edustajat ei aja asiaa hallituksessa. Vaikka ehdotus tulisi valtionvarainvaliokunnasta läpi vastoin hallituksen tahtoa joutuisi sen allekirjoittaneet hallituspuolueiden kansanedustajat puoluekurin takia äänestämään sitä vastaan. Sitä olisi kyllä aika vaikea selittää tulevilla vaalikentillä mutta se osa kansasta jotka oikeasti tietää mistä koko sotkussa on kyse ja osaisi ottaa asian edes esille on ihan marginaalinen. Tämä näkyy suoraan jo jätettyjen verovalitusten määrässä. Suuri osa tuojista ei valita vaikka rahan saaminen olisi varmaa kun näkisi vähän vaivaa.

Tuttavapiirissä on jopa tapaus jossa useita autoja tuonut ei voinut valittaa koska vaimo kielsi. Siinä perheessä ei kuulemma valiteta veroista. Saamatta jäi tuhansia euroja. Esim. yhden Ferrarin ja useamman Porschen ELV:t. Tai no, ELV:t voi vielä ehkä saada mutta jos olisi ollut aikoinaan vaimon kiellosta huolimartta ajoissa liikkeellä olisi ne tulleet tilille jo 2009.

Virkamiehen pelko ja kunnioitus on juurrettu syvälle suomalaiseen perimään ...

[harriba]

Virkamiehen pelko ja kunnioitus on juurrettu syvälle suomalaiseen perimään ...

Sekä pelko että kunnioitus rapautuvat kiihtyvää vauhtia. Ihan hienoa työtä Kuituselta ja Sandellilta.

[teropa]

Tuttavapiirissä on jopa tapaus jossa useita autoja tuonut ei voinut valittaa koska vaimo kielsi. Siinä perheessä ei kuulemma valiteta veroista.

Kyllä pitää ihmetellä miten voi aikuinen mies olla niin tossun alla, että kysyy vaimolta lupaa saako valittaa veroista... Huhhuh.

Tero

[impu]

kannaattako minun hakea oikaisua

BMW 545i
Käyttöönottopäivä 16.12.2003
Päätöspäivä 27.09.2013
Autoveroprosentti 43,20
Autoveron määrä ennen vähennyksiä(€) 6933,51

[Bdh]

En huomannut, että tätä olisi tässä threadissa vielä käsitelty. Eli miten suhtaudutte tuohon 3v valitusaikaan? Jos miettii valtaosaa autoja tuoneista, eivät he ole nähneet syytä valittaa veroprosentista tai verotusarvosta, koska Tulli on verottanut silloisten lakien mukaan. Jos on vaikka 4/2009 jälkeen tuonut korkeammalla veroprosentilla ja nyt tulleen päätöksen mukaan syrjintää on tuossa tapahtunut. Vai onko se oma häpeä, kun ei ole tajunnut tuota epäkohtaa tuolloin ja jättänyt valittamatta ja nyt valitusaika on jo ummessa?

[kihe]

kannaattako minun hakea oikaisua

BMW 545i
Käyttöönottopäivä 16.12.2003
Päätöspäivä 27.09.2013
Autoveroprosentti 43,20
Autoveron määrä ennen vähennyksiä(€) 6933,51

Kyllä ehdottamasti kannattaa, palautuksia luvassa. Mutta kannattanee odotella ensi viikkoon mitä Tulli tarjoaa / ohjeistaa jne. (luvattu lisätietoja viikolla 3) ja rustailla siitä pohjaa ja jatkaa valituskierrettä taas eteenpäin.

Mikään kiirehän tuolla ei ole, koska valitusaikaa jäljellä vuoden 2016 loppuun saakka.

[kihe]

En huomannut, että tätä olisi tässä threadissa vielä käsitelty. Eli miten suhtaudutte tuohon 3v valitusaikaan? Jos miettii valtaosaa autoja tuoneista, eivät he ole nähneet syytä valittaa veroprosentista tai verotusarvosta, koska Tulli on verottanut silloisten lakien mukaan. Jos on vaikka 4/2009 jälkeen tuonut korkeammalla veroprosentilla ja nyt tulleen päätöksen mukaan syrjintää on tuossa tapahtunut. Vai onko se oma häpeä, kun ei ole tajunnut tuota epäkohtaa tuolloin ja jättänyt valittamatta ja nyt valitusaika on jo ummessa?

Tässä on samaa problematiikkaa kuin 2002-2005 elv-asiassa. Siinähän on myöhemmin todettu, että väärin on toimittu, mutta hallinnollista väylää pitkin ei oikaisut onnistuneet kuin 2006-2009 tapauksissa. Tästä syystä on lähdetty hakemaan vahingonkorvausta ns. siviilipuolelta (käräjäoikeus). Saa nähdä miten tämän kanssa tulee käymään, koska samaa EU-lain vastaista on harjoitettu jo aiemmin, mutta oikaisua siitä ei suoraan pystyisi tekemään. Jos järkevästi toimittaisiin, niin säädettäisiin erillislaki ja ulotettaisiin viranomaisoikaisut myös vanhempiin. Tästä voi muuten tulla samanlainen soppa kuin 2002-2005 elv-asiasta, ja joudutaan hakemaan korvauksia vahingonkorvauksina. Menestysmahdollisuudet kyllä hyvät, varsinkin jos nyt pikimmiten vielä katkaisee vahingonkorvauksen vanhenemisen (jos sille tielle joutuu lähtemään). Viivytystaktiikka näyttää olevan valtion tämän hetken trendi: mistään ei ilmaiseksi luovuta, vaan mielellään palkataan lisää porukkaa selvityspuuhiin, venyttämään ja vitkuttelemaan ja lopuksi sitten oikeuteen istumaan. Tuhlausta!

[MajorDrake]

Sinänsähän oli erikoista että 2003 kesästä 2007 loppuun sovelleettiin kahta eri menetelmää eli käyttöönottohetken verotusta alle 2003 (autokohtaiset veroprosentit) ja uudempiin kiinteää prosenttia (josta tehtiin prosenttivähennys iän mukaan siitä 450/650€:sta)...

[928 GTS]

Sinänsähän oli erikoista että 2003 kesästä 2007 loppuun sovelleettiin kahta eri menetelmää eli käyttöönottohetken verotusta alle 2003 (autokohtaiset veroprosentit) ja uudempiin kiinteää prosenttia (josta tehtiin prosenttivähennys iän mukaan siitä 450/650€:sta)...

Silloin täysin normaalia ja hyväksyttävää VM:n virkamiesten mielestä kun käytännöllä pystyttiin plokkaamaan käytettyjen tuontia. Muuttui epäilyttäväksi vasta kun samat pellet keksi EUT:n 2007 Unkari-päätöksestä, että kaikki vanhat verolait voidaan unohtaa kun säädetään uusi laki joka verottaa eri perustein. Eivät vaan tajunneet ettei EUT tuota tarkoittanut. Suomen tekemän CO2-laki muutoksen jälkeen EUT:stä annettiin ulos parikin päätöstä 2009 ja 2013 joissa selvennettiin miten käytettyjä pitäisi verottaa. Kumpikaan päätös ei saanut mitään liikettä aikaan ministeriössä vaan sama meno jatkui ja veroja jopa korotettiin jolloin syrjintä vaan paheni. KKO:ssa on todettu, että valtionhallinnon olisi pitänyt tajuta jo vuonna 2009 muuttaa CO2-verotus 2007 ja vanhempien autojen osalta. ELV:n palautus niille vajaalle 60 valittajalle jotka älysi laittaa kanteen sisään käräjille ajoissa vuoden 2012 aikana perustuu juuri tuohon toteamukseen.

2008-2011 verotusten virheet on mahdollista korjata haastamalla valtio käräjille samalla tavalla kun ELV:n osalta on tehty. Aikaa haasteen viemiseen on vielä melkein kolme vuotta koska laskenta alkaa tuosta 19.12.2014 tuomiosta. Eli samanlainen kimppa pystyyn kun ELV:n yhteydessä ja korvaushakemusta sisään käräjille. Kun hommassa on riittävästi osallistujia mukana ei kenellekään tule liian suuri osuus kannettavaksi vaikka sattuisi tulemaan tappio. Sen mahdollisuus on aina olemassa vaikka keissi pitäisi olla samalla tavalla läpihuutojuttu kun ELV:kin. Täältä voisi löytyä mielenkiintoa ja osaamista kanteen ajamiseen:

http://www.arcticoutcomes.com

[Control^]

Hei,

Koska haluaisin olla ensimmäisten joukossa (poislukien ne 5500 jotka jo lähettivät valituksen viime vuoden puolella), niin miksiköhän kannattaisi odottaa ensi viikkoon? Elikkä mitä "pahimmissatapauksissa voisi" vahingossakaan sattua, jos nyt laittaa hakemuksen menemään tällä tekstillä:

"Muutoksenhaku autoveropäätökseen

Pyydän tullia oikaisemaan xx.xx.xxxx antamansa autoveropäätöksen xxxxxxxxxx, koskien autoani valmistenumero xxxxxx. KHO:n vuosikirjaratkaisun 2014:182 ja aikaisempien EU-tuomioistuimen ratkaisujen perusteella veroa määrättäessä on varmistettava, että Suomeen toisesta jäsenvaltiosta tuotavasta autosta ei peritä autoveroa enempää kuin Suomessa jo rekisteröidyissä autoissa on veroa jäljellä.

Kaikki laittomasti kannetut verot tulee palauttaa laillisine korkoineen tililleni xxxxxxx.

Sherwoodissa 19.12.2014

Alle Kirjoitus + osoitetietosi"

Soitin tänään tulliin ja he sanoivat, että normaali muutoksenhaku/valitus on tehtävä ja kannattaa laittaa originaali autoveropäätös kylkijäisiksi matkaan ja tekstissä ähinnä sitten vaatia oikaisua ja viitata millä perustein eli juurikin tämä KHO päätös. Eli minä epäilen, että sieltä mitään sen kummempia ohjeistuksia voi tullakkaan..? Ja vaikka tulisi, niin pakkohan niiden on samoin perusteluin tehä kaikille uudet päätökset, riippumatta siitä miten asian on muotoillu oikaisuvaatimukseen? Tosin voihan ne olla kuinka hankalia vaan tullissa... voin kuvitella, että käsittelijävirkailijatkin ovat ky**ä otsassa tällä hetkellä lisääntyneen työmäärän takia... tulee pitkää päivää...

Koska ajattelen liikaa, voisiko joku vääntää rautalangasta, että mistä tietää/arvioida paljon tulee rahaa takaisin.

esim.:
auton vähittäismyyntiarvo ~ 22900€
verotusarvo nykyisessäpäätöksessä: 31.2%
Maksettu vero: 7162.0€

Uusi verotusarvo taulukosta katottuna pitäisi olla 178co2 päästöillä: 21.8%

Niin minkä erotuksen mukaan voin arvioida paljon tulee takas?

Jossain oli joku esimerrki, että se on noiden verotusarvojen erotuksen mukaan ~15%? Ja minulle palautuisi 15% tuosta 7162€ = 1074€

Vai voihokan olettaa, että he laskevat uuden veron ->
23000€ * 21.8% = 5014€ ja sitten erotus maksetusta ja uuden veron välillä,
7162€-5014€ = 2148€ joka minulle palautettaisiin.

Noissa on huomattava ero ja laskutapoja tai tulkinta tapoja on eri!

[Zoui]

Koska ajattelen liikaa, voisiko joku vääntää rautalangasta, että mistä tietää paljon tulee rahaa takaisin.

esim.:
auton vähittäismyyntiarvo ~ 22900€
verotusarvo nykyisessäpäätöksessä: 31.2%
Maksettu vero: 7162.0€

Uusiverotus arvo taulukosta katottuna pitäisi olla 178co2 päästöillä: 21.8%

Niin minkä erotuksen mukaan voin arvioida paljon tulee takas?

Jossain oli joku esimerrki, että se on noiden verotusarvojen erotuksen mukaan 15%? Ja minulle palautuisi 15% tuosta 7162€ = 1074€

Vai voihokan olettaa, että he laskevat uuden veron ->
23000€ * 21.8% = 5014€ ja sitten erotus maksetusta ja uuden veron välillä,
7162€-5014€ = 2148€ joka minulle palautettaisiin.

Noissa on huomattava ero ja laskutapoja tai tulkinta tapoja on eri!

Vain toinen tapa on oikein laskettu, ei kai siinä suurempaa tulkinnan varaa ole.

[Control^]

Vain toinen tapa on oikein laskettu, ei kai siinä suurempaa tulkinnan varaa ole.

Ehkä olen väsynyt töiden jälkeen, mutta jossain lehdi jutuissa on juurikin mainittu tuo 15% erotus ja palautus maksetuista veroista sen prosentin mukaan. Mutta, minun mielestä toi toinen, että verolaskettaisiin uudelleen ja siitä se erotus palautettaisiin. No oli miten oli, niin siksi kysyn, koska en nyt vaan ite älyä

Eli kumpi?

EDIT:

UNOHDETAAN KOKO KYSYMYS, täälä olikin ihan eri erotukset mistä tuo 15% tuli, huomenta vain! Loppupeleissä jos ei pyöristelisi ja laskisi tarkkaan niin palautettava summa olisi varmaan aika se ja sama molemmilla laskutavoilla. ehkä. Nyt on päivä unien aika koska olen liian väsyny.

http://www.auto-saksasta.fi/fi/blogi/item/12-kho-ratkaisu-co2-perusteisesti-verotettu-liikaa-autoveroa/12-kho-ratkaisu-co2-perusteisesti-verotettu-liikaa-autoveroa.html

täälä oli tuo 15% mistä puhuin, mutta se on tosiaan ihan eri arvoista laskettu... sorry sorry.

[tuomkiti81]

että käsittelijävirkailijatkin ovat ky**ä otsassa tällä hetkellä lisääntyneen työmäärän takia... tulee pitkää päivää... :orava

Luulekko että ne kommunistit sielä alkaa jotain pitkää päivää tekemään..juuri sen takia ne käsittelyt tuleekin kestämään varmaan vuoden, ku valtion "suojatyöpaikan" elätit on asialla

[Control^]

Luulekko että ne kommunistit sielä alkaa jotain pitkää päivää tekemään..juuri sen takia ne käsittelyt tuleekin kestämään varmaan vuoden, ku valtion "suojatyöpaikan" elätit on asialla

Hehe, EN! Joo just kirosin itekki tota et meneeköhän tässä vuosi... rahoille olisi tarvetta nyt ku autoa haluisi laittaa kuntoon ja käyttää vähän lisätehoja irti ottamassa. Toivotaan, että tulisi joku pikatoteutus näille veronpalautuksille... Tai siis toivossa on hyvä elää