BMW 335 Ci viritys?

[Juuzmo]

Njoo, ei mitään hirveitä odotuksia ole noidenkaan päivitysten suhteen Olisi kiva saada kunnolla toimiva ISO versio kun siinä on kaikkia kivoja ominaisuuksia mitä integroidulla ei ole, mm. ahtopaineiden rajoitus 1. ja 2. vaihteille. Sitä odotellessa tuskin kannattaa pidättää hengitystä

[b mutteri kasa]

En oo vielä pippeliä mittaillut, mutta kunhan kaikki toimii vimpan päälle niin voishan sitä jotain mittausta tehdä.

No en mä tuota tarkoittanut...mutta olisi mukava tietää,onko noilla biggy bag:llä minkäläinen vaikutus.Meinaan vaan,että ensimmäisen kerran kun omaa autoa ohjelmoitiin,niin saatiin lähtötehot 301hp/440Nm -> 361hp/540Nm,niin persedynolla en tuntenut oikeestaan mitään eroa.Vasta kun kaverin Evoa vastaan otettiin vetoja,tehonlisäys tuli ilmi.

Paperillehan saa vaikka mitä lukuja,mutta toista autoa/kelloa vastaan tietää mitä paukkuja autossa.Itsellä vääntökäyrä sen muotoinen että E92M3:sta (manuaali) mennään rullaavista 40,60,80kmh:sta ihan tasatahtia (jopa konepellin verran pääsen eteen) aina n.220kmh asti,sitten M3 lipuaa luonnollisesti ohi.

ja mitä pippelin mittamiseen tulee,niin miksi asennella/tehdä muutoksia,ellei halua sitä pippelia joskus mittailla

[Veeksi]

No en mä tuota tarkoittanut...mutta olisi mukava tietää,onko noilla biggy bag:llä minkäläinen vaikutus.Meinaan vaan,että ensimmäisen kerran kun omaa autoa ohjelmoitiin,niin saatiin lähtötehot 301hp/440Nm -> 361hp/540Nm,niin persedynolla en tuntenut oikeestaan mitään eroa.Vasta kun kaverin Evoa vastaan otettiin vetoja,tehonlisäys tuli ilmi.

Paperillehan saa vaikka mitä lukuja,mutta toista autoa/kelloa vastaan tietää mitä paukkuja autossa.Itsellä vääntökäyrä sen muotoinen että E92M3:sta (manuaali) mennään rullaavista 40,60,80kmh:sta ihan tasatahtia (jopa konepellin verran pääsen eteen) aina n.220kmh asti,sitten M3 lipuaa luonnollisesti ohi.

ja mitä pippelin mittamiseen tulee,niin miksi asennella/tehdä muutoksia,ellei halua sitä pippelia joskus mittailla

Joo siis en mä tuota pahassa mielessä tarkoittanutkaan . Oon ihan samaa mieltä kanssasi. Tosin ei noi kadulla tehdyt kiihdytysmittauksetkaan niitä papereita absoluuttisempia ole. Aikaan vaikuttanee pienikin ylä- tai alamäki jota ei ehkä huomaa edes rehellinen kaveri? Ja ainakin meillä Piggybackin autotunekartoilla ajavilla ulkolämpötilat ja ilmanpaineet ja kosteus vaikuttaa vielä normaalia enemmän. Mutta kyllä minuakin ihan oikeasti kiinnostais oma 100-160kmh aika. Aika kovan ajan olitkin mittaillut.

Miks se M3 muuten lipuaa 220kmh:ssa ohi? Eikö 335i:ssä ole enemmän vääntöä ja luulis sitä kaivattavan ilmanvastuksen suurentuessa.

Mitähän se tuommonen aikojen kanssa kilpailu tekee minun kilpailuvietille ja neuroottiselle asenteelle? Tietää rahanmenoa jos jonkun 335i menee nopeemmin...

[Hiace]

Miks se M3 muuten lipuaa 220kmh:ssa ohi? Eikö 335i:ssä ole enemmän vääntöä ja luulis sitä kaivattavan ilmanvastuksen suurentuessa.

Mitähän se tuommonen aikojen kanssa kilpailu tekee minun kilpailuvietille ja neuroottiselle asenteelle? Tietää rahanmenoa jos jonkun 335i menee nopeemmin...

Ilmanvastus kasvaa nopeuden toiseen potenssiin, eli yli 200 nopeuksissa ilmanvastus on tosi suuri. Vastuksen voittaminen vaatii tehoa ja sen vuoksi tehokkaampi M3 alkaa vetää kaulaa noissa nopeuksissa. Alemmissa nopeuksissa 335i:n laajempi "vääntöalue" meinaa enemmän keskimääräistä tehoa noilla kierrosalueilla, kun taas M3:n teho alakierroksilla on vaatimattomampi. Toisin sanoen "hyvä alavääntö" on vain paljon tehoa matalilla kierroksilla. Teho = rpm x vääntö x joku vakio riippuen yksiköistä. Eli vääntö ja teho ovat läheisesti yhteydessä toisiinsa eivätkä ole erillisiä asioita. Ehkä tästä vois jatkaa omassa ketjussa mutta onhan tätä kiva pohtia

2.kysymykseen vastaus: tietää rahanmenoa!

Edit: tsekkaa M3:n ja viritetyn 335i:n tehokäyriä vierekkäin ja mieti, mitä tapahtuu jos molemmat painaa kaasun pohjaan esim. nelosvaihteella 1500rpm alkaen jos olosuhteet/välitykset ovat samat.

Löysin netistä random dynokäyrät, ja vaikka noita onkin hankala verrata keskenään koska ovat eri dynot, kyllä idea sieltä löytyy. Esim. 3000 rpm M3 teho on perheautoluokkaa 125-150hp, mutta 335i antaa jo 200 hp. Kierrosten loppupäässä M3 taas menee tehossa ohi.

Sitäkin vois miettiä onko M3:n aerodynamiikka parempi eri korisarjan ja peilien myötä, silläkin iso merkitys kovissa vauhdeissa...

335i:


E92 M3:

[Petri.Kekkonen]

Ilmanvastus kasvaa nopeuden toiseen potenssiin, eli yli 200 nopeuksissa ilmanvastus on tosi suuri. Vastuksen voittaminen vaatii tehoa ja sen vuoksi tehokkaampi M3 alkaa vetää kaulaa noissa nopeuksissa.

Näin on, mutta perimmäinen syy tähän ei sinänsä ole ilmanvastuksessa vaan teho/vääntökäyrän muodossa ja välityksissä. Eli pienemmissä nopeuksissa kiihdytettäessä ollaan keskimäärin kauempana huipputehon kierroksista ja silloin M3 on tehottomampi. Kun vauhti kasvaa välitykset sattuu siten että ollaan yhä enemmän ja enemmän aikaa sillä kierrosalueella jossa M3 on tehokkaampi.

Löysin netistä random dynokäyrät, ja vaikka noita onkin hankala verrata keskenään koska ovat eri dynot, kyllä idea sieltä löytyy. Esim. 3000 rpm M3 teho on perheautoluokkaa 125-150hp, mutta 335i antaa jo 200 hp. Kierrosten loppupäässä M3 taas menee tehossa ohi.

Jos katsoo mittauksia osoitteesta http://www.rri.se ja skaalaa tuolta ladattavat PDF-käppyrät samaan koordinaatistoon niin näkee että tehtaan virallistenkin käyrien mukaan vakio 335i on M3:sta tehokkaampi kierrosalueella 1000-3300 rpm. Dynossa mitatussa käyrässä vakio 335i oli marginaalisesti tehokkaampi vielä tämänkin jälkeen ja vasta 5500 rpm kohdalla, jossa 335i:n tehokäyrän jyrkkä nousu loppuu, M3:n tehokäyrä menee edelle.

Viritetyn 335i:n tapauksessa ero keskikierroksilla on tietysti selvästi suurempikin. Siis vasta jossain 6000-6500 rpm yläpuolella M3:ssa voi olla enemmän tehoa. Pienistä nopeuksista kiihdytettäessä M3:n välitykset ei mahdollista kierrosten pitämistä koko noin korkealla. Yli 200 km/h nopeuksissa tämä taas onnistuu.

[Juuzmo]

Hi Terry, and all you others
I have now tried the 26.4 and I am still having wastegate rattles even at idle!

Hyvältä kuulostaa...

[Baijerin potkuri]

Pienistä nopeuksista kiihdytettäessä M3:n välitykset ei mahdollista kierrosten pitämistä koko noin korkealla. Yli 200 km/h nopeuksissa tämä taas onnistuu.

Siis miten niin ei mahdollista..?:think

En nyt tarkkaan jaksa laskea ja etsiä M3 välityksiä, mutta eiköhän 1. vaihteella jo viimeistään 50 km/hnopeuksissa olla yli 6000 kierroksessa ja siitä eteenpäin pitää aina sopivaa pykälää pesässä niin tehoa pitäisi löytyä...

[Petri.Kekkonen]

Siis miten niin ei mahdollista..?:think

En nyt tarkkaan jaksa laskea ja etsiä M3 välityksiä, mutta eiköhän 1. vaihteella jo viimeistään 50 km/hnopeuksissa olla yli 6000 kierroksessa ja siitä eteenpäin pitää aina sopivaa pykälää pesässä niin tehoa pitäisi löytyä...

Mun tekstistä oli jäänyt pois yksi sana, eli piti lukea "koko ajan noin korkealla". http://www.youtube.com/watch?v=nYfcPEFXzZ8 näkee, että 1->2 ja 2->3 vaihdoissa kierrokset tippuu 5500-5800 rpm väliin, sen jälkeen pysytään koko ajan yli 6000 rpm. Eli mitä enemmän vauhtia sitä lähempänä huipputehoa ollaan keskimäärin.

[Baijerin potkuri]

Mun tekstistä oli jäänyt pois yksi sana, eli piti lukea "koko ajan noin korkealla". http://www.youtube.com/watch?v=nYfcPEFXzZ8 näkee, että 1->2 ja 2->3 vaihdoissa kierrokset tippuu 5500-5800 rpm väliin, sen jälkeen pysytään koko ajan yli 6000 rpm. Eli mitä enemmän vauhtia sitä lähempänä huipputehoa ollaan keskimäärin.

No joo tarkkaan ottaen lienet oikeassa, että vaihdoissa tippuu alle parhaan tehon alueen...

[Veeksi]

Mielenkiintoista pohdintaa. Pitänee ottaa omaksi tavoitteeksi rikkoa ensi kesänä tuo M3:n ilmoitettu 420hv:n lukema. Kenties vakioahtimilla mutta väkevällä viinalla.

Spec stage 2+ muuten kestää nyyttöneissä vääntöä 740! ...ilmankos se o hyvin riittänyt noissa BMSn omissaki loppuunviritetyissä. Silti poljin tuntumaa kehuvat foorumeilla vakion kaltaiseksi. Tais tulla kaupat.

[Jammü]

Mielenkiintoista pohdintaa. Pitänee ottaa omaksi tavoitteeksi rikkoa ensi kesänä tuo M3:n ilmoitettu 420hv:n lukema. Kenties vakioahtimilla mutta väkevällä viinalla.

Spec stage 2+ muuten kestää nyyttöneissä vääntöä 740! ...ilmankos se o hyvin riittänyt noissa BMSn omissaki loppuunviritetyissä. Silti poljin tuntumaa kehuvat foorumeilla vakion kaltaiseksi. Tais tulla kaupat.

Kannattaa muistaa että M3:n 420hv on koneteho. Pyöriltä vakio M3 antaa noin 350whp, johon pääsee helposti jo pelkällä JB4 + dp't. Viinaa tankkiin niin mennään jo yli ja ohi.

[Petri.Kekkonen]

Kannattaa muistaa että M3:n 420hv on koneteho. Pyöriltä vakio M3 antaa noin 350whp...

http://rototest-research.eu/popup/pe...p?ChartsID=768 on M3:lle mitattu pyöriltä 278kW = 378 hv.

[Matson^]

Aivan mukavasti bensakoneelle

[Veeksi]

Kannattaa muistaa että M3:n 420hv on koneteho. Pyöriltä vakio M3 antaa noin 350whp, johon pääsee helposti jo pelkällä JB4 + dp't. Viinaa tankkiin niin mennään jo yli ja ohi.

Eppäilen kyllä, että vaatii kyllä aika suotuisan penkin, jos meinaa vakioahtimilla ja bensalla päästä yli 400hv:n (koneesta). Myöskään ilman mitään metanoli- yms.ruiskutuksia. Pitäis joskus löytää tommone alamäkeen asennettu dyno.

Konetehoja ne on tuolla BMS:n sivuillakin. Ja sen nyt tietää, että omassa penkissä noihin markkinointitarkoituksiin aina saadaan säädettyä jotain lisää. Koskee kaikkia muitakin virifirmoja.

[Tommix]

Eppäilen kyllä, että vaatii kyllä aika suotuisan penkin, jos meinaa vakioahtimilla ja bensalla päästä yli 400hv:n (koneesta). Myöskään ilman mitään metanoli- yms.ruiskutuksia. Pitäis joskus löytää tommone alamäkeen asennettu dyno.

Konetehoja ne on tuolla BMS:n sivuillakin. Ja sen nyt tietää, että omassa penkissä noihin markkinointitarkoituksiin aina saadaan säädettyä jotain lisää. Koskee kaikkia muitakin virifirmoja.

Ja joku huutelee vakioahtimilla 414 hv penkitettynä:

http://www.nettiauto.com/bmw/335/5730118

Ja otsikosssa maininta 492 hv edelleen vakiahtimilla...:think