300 sarja 6. sukupolvi F30 2012/2013

[petrolhead]

Toisin sanoen 335:ssä on pyritty mahdollisimman vaparimaiseen luonteeseen. Vilkaise huviksesi vaikka S62:n tai S65:n vääntökäyriä. Ne 3-litraisen vaparikutosen ongelmat joita tarkoitat ja joita noissa uuden sukupolven vapareissa ei oikeastaan edes enää ole, on helppo poistaa viimeistään litralla tai parilla lisää iskutilavuutta.

Ainoat vaparin ongelmat, jotka nuo turbot poistavat, ovat heikot päästöt ja huono hyötysuhde. Samalla kadotetaan se terävyys ja välitön vaste, jota vapaasti hengittävä kone tarjoaa. En tarkoita, että tuo turbokone olisi huono, mahtava moottori se on, mutta sopinee ominaisuuksiltaan paremmin vaikkapa 7-sarjan limusiinin kuin 1- tai 3-sarjan sporttimallin keulalle. Itse koin 335:n olevan enemmän kotonaan motarilla kuin mutkatiellä, joka erottaa sen täydellisesti edeltävistä sisarmalleistaan ja siitä, mistä BMW on opittu tuntemaan. Hitaampi 330 taas tarjosi sitä tuttua ja turvallista ajamisen iloa oikein leveältä lautaselta.

Erityisen itkun ja parun aiheen antaa S65:n hylkääminen, pidän sitä ehkäpä hienoimpana BMW-katumoottorina kautta aikojen.

Tiivistäen r.w.:n postaus :
Turbo on pirun hyvä vehje isolla tiellä.
Vapari on pirun hyvä vehje mutkatiellä/radalla.
Käykää kokeileen

Pelkkä hp/Nm lukema kertoo moottorin ominaisuuksista/luonteesta yhtä paljon kuin %luku kertoo 18v viskin ominaisuuksista.
-Noin , lupaan etten postaa enää mitään lightweight/manual/NA/race-tyyppistä höpötystä. anteeksi

Mielenkiinnolla luin alun viestit ja kahlasin kuvalinkit, mutta miten viimeiset 15 postausta liittyvät uuteen F30 malliin?

turboversusvapari keskustelu nousee väkisin esiin kun puhutaan BMW:n nykyisistä malleista , muistaen BMW:n perinteet moottorin/autonvalmistajina.

Varmaankin joskus omistan f30-bemarin ja se tulee olemaan "ihan OK" ja kiva ajaa ja 124 kertaa turvallisempi kuin edelliset. Toivon että siinä olisi silti fiilis tallessa.

[r.w.]

Lisäksi kun ahtaminen tehdään taitavasti, saavutetaan myös se hyöty että auton ominaisuudet palvelevat entistäkin enemmän käyttäjäkunnan tarpeita.
Ahtaminen ei mielestäni ole ongelma tai haitta, se on loistava mahdollisuus tehdä ominaisuuksiltaan entisäkin parempia moottoreita.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta pysyn yhä kannassani, ettei ahtamisella saavuteta vastaavan tehoiseen vapaasti hengittävään moottoriin nähden juuri muita kuin päästöihin ja kulutukseen liittyviä etuja, kaikki muu on miinusta. Nykytekniikalla ja tietämyksellä on mahdollista saada aikaan vapaasti hengittävä moottori, jonka vääntökäyrä on suora viiva alusta loppuun. Porscheista mulla on vähän kokemusta, puhun siksi mieluummin Bemareista ja nuo aiemmin mainitsemani S65 ja S62 -moottorit ovat mielestäni oiva esimerkki.

Vaikka koko homma kääntyi vahingossa 335:n mollaamiseksi, ei tarkoitus ollut autoa varsinaisesti lytätä. Juuri arkiajoon se on varmasti loistava, äärimmäisen suorituskykyinen ja taloudellinen, mutta kuitenkin jotain aivan muuta, mita nyky-M3 tai M-sarja yleensä edustaa. Täten olen päässäni rakentanut siitä eräänlaisen kauhukuvan tulevaisuuden M3:sta, jossa kompromisseja tehdään väärässä paikassa. M:n ei tarvitse olla taloudellinen, päästötön taikka arkipäiväinen kuin siinä määrin, että käsissä on yhä mukava perheauto joka niin lähdellä todellisen urheiluauton suorituskykyä, kuin mahdollista.

Mielenkiinnolla luin alun viestit ja kahlasin kuvalinkit, mutta miten viimeiset 15 postausta liittyvät uuteen F30 malliin?

Jos tässä nyt spekuloidaan tulevan F30-mallin moottoreista niin liittyykö se asiaan jotenkin vähemmän kuin jonkun nörtin photaroimat arvailut mallin mahdollisesista linjoista? Eipä sullakaan erityisen oleellisesti otsikon aiheeseen liittyvää kerrottavaa ollut.

[sassi]

Mielenkiinnolla luin alun viestit ja kahlasin kuvalinkit, mutta miten viimeiset 15 postausta liittyvät uuteen F30 malliin?

[r.w.]

335 on moottorissa iskutilavuutta ja vaikka turbot ottaisi pois käytöstä taitaa hevosvoimat olla 330 tasolla. Eli riittävästi kuutioita koneeseen ja ahdin on resepti hyvälle turboautolle. 2.0t 500hp hirviö on taas 100hp ilman turboa ja loput 400 turbolla, jolloin tehot tulee kun turbo herää.

En ymmärrä miten 330 voi tarjota ajamisen iloa ja 335 ei, jos 335 löytyy samat puhdit plus turbolla pieni lisähöyste.

N52B30 ja N54B30 ovat täysin erilaiset koneet, N52:ssa on kaiken muun insinööripornon lisäksi mm. magnesiumlohko alusil-putkilla ja se painaa yli 30kg vähemmän kuin alulohkoinen ja rautaputkitettu N54. N52:ssa on myös mallisarjan alusta lähtien käytetty tupla-vanos ja valvetronic -tekniikkaa. En Googlettamatta edes muista kaikkia tarkempia eroja, mutta selvää lienee, että kyseessä ei todellakaan ole vain "sama kone ahdettuna."

Ymmärtänet, että ajamisen hauskuus ei ole ainoastaan tehosta riippuvainen asia. Se ahdin/ahtimet vievät 335:n koneesta terävyyden ja tutun Bemarimaisuuden, joka vaparissa on vahvasti läsnä.

[jva]

Samalla kadotetaan se terävyys ja välitön vaste, jota vapaasti hengittävä kone tarjoaa.

Niin, asialla on tässä tapauksessa se kaksi puolta. Toinen on se, kun urheilullisella autolla tai urheiluautolla ajetaan radalla siten kuin siellä kuuluu ajaa ja toinen puoli on sitten se, että varmaankin ainakin 99%:sti niillä samoilla autoilla kuitenkin ajetaan muualla ja muulla tavalla..eli siis siellä tieliikenteen seassa tieliikenteen vaatimalla/ edellyttämällä tavalla.
Allekirjoitan kyllä sen, että hyvässä urheiluauton vaparimoottorissa on sellaista herkkyyttä, jota turbosta on vaikea löytää, silti asiassa on se "mutta", että se vaparin todellinen luonne ja herkkyys löytyy vasta sitten kun aletaan olemaan siellä kierrosalueen yläkolmanneksessa. Hyvästä turbosta löytyy lähes vastaava herkkyys jo sieltä alakierroksilta alkaen.
Vertaan siis uudelleen vapari 911:sta ja 335i:tä päivittäisessä käytössä. 335i:llä saa suupielet ylöspäin pienellä kaasupolkimen painalluksella vauhdissa kuin vauhdissa, kierrosalueella kuin kierrosalueella..911:lla alakierroksilla samanlainen kaasunpainallus ei saa aikaiseksi käytännössä mitään, vaan sieltä se herkkyys ja terävyys löytyy vasta sitten kun kierrokset ovat lähellä 5000. siellä kun kaasua hipaisee niin sitten kyllä löytyy herkkää ruutia, mutta ei ennen sitä.
Tietysti tämä on siis myös arvotuskysymys, mutta kun puhutaan esim. M-sarjalaisista, tai vaikka 911:sta, niin ylivoimainen enemmistö niiden ostajista ei ole kisakuskin taidoilla varustettuja kavereita jotka ajavat autollaan lähinnä ratapäivillä, vaan ihan tavallisian taidoin varustettuja tavallisia miehiä (miksei naisiakin), jotka ajavat autollaan pääasiassa tieliikenteessä ja hyvin monet M-BMW:llä ja 911:sta ihan joka päivä ihan kaikenlaisissa olosuhteissa. Niillä viedään lapset päiväkotiin, ajetaan sitten töihin, haetaan lapset päivähoidosta ja mennään kaupan kautta kotiin. Tätähän se on se pääasiallinen käyttö niin M-BMW:llä kuin 911:stakin. Siihen käyttöön niiden ominaisuuksiakin on siis muokattu ja on muokattava.
Ahtaminen sopii tuohon tavoitteeseen erinomaisesti, sekä ennenkaikkea siihen, että päästöjä on saatava alemmas..siinä ei tämän päivän maailmassa ole enää autotehtailla edes vaihtoehtoja.
Jälkimmäisestä syystä olemme tilanteessa, jossa ahtaminen on niitä ainoita vaihtoehtoja moottoritekniikan saralla joita on järkevää hyödyntää. Lisäksi kun ahtaminen tehdään taitavasti, saavutetaan myös se hyöty että auton ominaisuudet palvelevat entistäkin enemmän käyttäjäkunnan tarpeita.
Ahtaminen ei mielestäni ole ongelma tai haitta, se on loistava mahdollisuus tehdä ominaisuuksiltaan entisäkin parempia moottoreita.