523iA Aaltoileva kiihtyvyys ja liiallinen kulutus

[Mik@]

Minulla vuosi tuo m62 ihan huolella imusarjan ja kaasuläppäkotelon saumasta. Sen kyllä huomasi pelkällä cleanerilla selvänä kierrosten muuttumisena.

[Jax_KiBez]

No mistäs se voisi vuotaa, luin läpi tuon Cell:in Käynti/päästöongelmia M50/M52-ketjun ja jutun noista imuvuodoista, noh eli aluksi siinä on tosiaan nuo haitariputki ja ICV:n letku, minulla molemmat uusia.

Sitten CCV ja sen letkut, no öljytikulle menevä letku on ainakin tukossa, ei kuitenkaan poikki mistään kohtaa. CCV taitaisi olla ehjä, tai ainakaan ei rupea röhisemään kun öljykorkkia pitää auki, toki voi olla tukossa kuten öljytikun letkukin, mutta tämähän ei vissiin imuvuotoa aiheuta, ainostaan ehkä öljynkulutusta? sitten se putki venttiilikopasta CCV:lle ainakin taskulampulla tutkittuna näytti ehjältä, tietenkään en paljoa mahtunut taivuttelemaan sitä ja jäi jotain katvealueita.

Sitten oli venttiilikopan tiivisteet jotka voivat imuvuotoa aiheuttaa, tuo kopan tiiviste pikkaisen on kuolannut pakopuolen suuntaan joskus, ei tuoretta öljyä yhtään näyttänyt yhtään olevan vaan jotain vuosia seisseeltä näytti, tulpankoloissa ei ole öljyä.

Onko näissä mitään imusarjan vuotamisia tai kaasuläppäkotelon vuotoja ollut, vaikka imusarjaa/kaasuläppäkoteloa olisi ikinä irroitettu.

Tarkoitus olisi imusarja ja kaasuläppäkotelo tutkia tietokoneen ja brakecleanerin kanssa, mutta milläs tuon venttiilikopan vuodon tutkii, ainakin terve alipaine tulee korkkiin kun siihen muovipussin pistää.

[Hemi]

Oli miten oli, niin ainakin bemarin m22/m52TU/m54 koneet antaa rikkaat päästöarvot jos=kun siellä on imuvuoto.

[Jax_KiBez]

Mutta jos järjellä ajattelis, että jos lambdalle tulee rikas seos, eli siinä on tosi vähän jäännöshappea, eli silloin ei ainakaan putki vuotais koska silloin tulisi sitä jäännöshappea. (ei kyllä ainakaan supsuta mistään joten ei pitäisi vuotaakkaan.)

Samoin myös imupuolen kanssa, jos kerran kone polttaa liikaa bensaa niin se luulee että enemmän ilmaa kuin todellisuudessa koneeseen menee, imuvuotohan tekisi asian toistepäin, eli ilmaa menisi enemmän kuin kone luulee ja seos vetäisi laihalle, jonka sitten lambda korjaisi.
Ja ainoa joka laskee koneeseen menevän ilman määrää on MAF, tietenkin imusarjan lämpöanturi auttaa laskennassa, mutta sekin näyttää järkeviä.

Sitten noissa adaptaatioissa ihmetyttää, että fuel control on molemmissa bankeissa -5, eli tämä vissiin tuon lambda integraation aiheuttama seoksen laihennus.
Sitten on Add joka on bankeissa ihan eri -30 ja +8, vaikka mulle on sanottu ettei Addilla ole paljoa väliä kun vaikuttaa lähinnä tyhjäkäynnillä.
Sitten Multiply taas näyttää +5% ja +2% seoksen rikastusta yläkierroksilla, tämä ihmetyttää että miksi rupeaa rikastamaan, jos lambdat tuntuu huutavan taas seoksen laihennusta?

Nämä siis maalaisjärjellä ajateltuja asioita, paremmin tietävät korjatkaa minua.

[Havis]

Ok, eli olisi ymmärrettävää että tästä että Lambdalle tulee rikas seos joten, silloinhan ei olisi imuvuoto vaan jonkun/joittenkin anturien näyttämä liian iso ilmamäärä, eli todellisuudessa ilmaa menee vähemmän koneeseen kuin auto ilmoittaa, joten seos on rikas?

Yhtä lailla kuin imuvuoto niin voisi kuvitella myös pakopuolen vuotojen sotkevan mitta-arvoja, jos vuotopaikka on ennen lambdaa.

[pheno]

Ok, eli olisi ymmärrettävää että tästä että Lambdalle tulee rikas seos joten, silloinhan ei olisi imuvuoto vaan jonkun/joittenkin anturien näyttämä liian iso ilmamäärä, eli todellisuudessa ilmaa menee vähemmän koneeseen kuin auto ilmoittaa, joten seos on rikas?

Niin, näin voisi päätellä. En ainakaan keksi miksi integraattori painuu miinukselle, jos siellä olisi imuvuoto.

Imuvuodon saa aika tarkasti selville myös katsomalla livedatalla tuota integraattoria samalla kun suihkuttelee brake cleaneria imusarjaan yms. Normaalisti tyhjäkäynnillähän se integraattori seilaa ylös alas tasaisesti. Jos integraattori jää miinuksen puolelle se tarkoittaa imuvuotoa. Tämä näkyy tuosta graafista erityisen hyvin.

[Jax_KiBez]

Ok, eli olisi ymmärrettävää että tästä että Lambdalle tulee rikas seos joten, silloinhan ei olisi imuvuoto vaan jonkun/joittenkin anturien näyttämä liian iso ilmamäärä, eli todellisuudessa ilmaa menee vähemmän koneeseen kuin auto ilmoittaa, joten seos on rikas?

[pheno]

No tota toi normaalit lukemat on tulkinnan varainen juttu, INPA ja Testo näyttää ihan eri MAF-arvoja, kumpaa sitten uskoa, tässä kuvaa peräkkäin eri ohjelmista

INPA Livedata MAF-arvot tyhjäkäynnillä n. 13kg/h ja sitten nousee tasaisesti kun painaa kaasua
Testo Livedata MAF-arvot ~1000kg/h luokkaa ja kaasuun ei vastaa juuri mitenkään, välillä muuttuu yhtäkkiä radikaalisti.
Molemmat videot peräjälkeen, kunnolla lämmin kone ja katit.

Tässä adaptaatio-arvot alkaen eilisestä, n. 50km ajon jälkeen.


Ja tässä lambda-arvoja

Lambda-arvot näyttää ajossa minusta normaalilta, mutta lambda-integrator (eli vissiin korjausarvo?) menee aina kierroksilla miinukselle n. 10-25. Mutta tehkää omat johtopäätökset, itse en näistä niin tiedä.
Tässä vauhtia tasaista n. 60km/h ja 3000rpm 2 vaihteella.

Ja edelleen, ei mitään vikakoodeja.

Lambdaintegrator kertoo paljonko ECU säätää ruiskutusta. Jos arvo on miinuksella, vähennetään ruiskutusaikaa (eli lambda näyttää rikasta seosta), vastaavasti plussalla lisätään (lambda näyttää laihaa). Nämä arvot saadaan lambdan antaman signaalin perusteella. Jos siis lambda näyttää kokoajan rikasta seosta, integrattori vähentää ruiskutusaikaa (lisää miinusta), niin kauan kunnes lambda näyttää taas normaalia. Tämä vaikuttaa sitten taas adaptaatioihin.

Tämän perusteella kierroksilla kun menee miinukselle, saa kone liikaa bensaa. Jos se pysyy kokoajan jossain -10 tienoilla, kone on todella rikkaalla kokoajan.

Normaalisti integrattori sahaa +4:stä ja -4:än väliä tyhjäkäynnillä, riippuen yksiköstä. Tätähän säätelee siis ECU joka yrittää pitää seoksen optimina koko ajan paitsi tietenkin täyskaasukiihdytyksessä.

[pheno]

(tuplat)

[joni_wt]

Itse vaihtaisin lambdat. :think

Aikonaan oli samanlaista aaltoilevaa kiihdytystä omassa m50b25 e34:sessa, joka osoittautui lambdaviaksi.

[pheno]

Mutta sen lisäksi että outoa olisi noi uskomattomalta tuntuvat arvot niin INPA näyttää että toimii normaalisti, eli tyhjäkäynnillä se 13kg/h. Ja se että Testossa ei MAF-arvot muutu kaasukäytön kanssa tasaisesti vaan jää paikolleen tai sitten piikkaa yhtäkkiä.

Sulla on aika varmasti valittuna väärä ECU tuossa Testo:ssa. MS41.0:lla niitä taitaa olla jopa kolme erilaista. INPA osaa valita oikean, mutta tämä ohjelma ei. Jos haluat varmistaa mikä ECU on oikea, lue INPA:lla vikakoodit. Tällöin tuo oikea ECU (tai .PRG tiedosto) näkyy siinä yläreunassa. Esim. MS410DS2 . TÄmä sama pitää valita tässä mun ohjelmassa.

En ole ehtinyt perehtyä miten INPA tuon tekee, mutta näköjään siitä olisi nyttenkin ollut hyötyä MS410DS1:n kanssa toimii "nopeampi" livedata uusimma Testossa. Tarkoittaa sitä, että yhdessä viestissä tulee n. 20 arvoa.

[Jax_KiBez]

Mutta sen lisäksi että outoa olisi noi uskomattomalta tuntuvat arvot niin INPA näyttää että toimii normaalisti, eli tyhjäkäynnillä se 13kg/h. Ja se että Testossa ei MAF-arvot muutu kaasukäytön kanssa tasaisesti vaan jää paikolleen tai sitten piikkaa yhtäkkiä.

[HTK12]

No tota toi normaalit lukemat on tulkinnan varainen juttu, INPA ja Testo näyttää ihan eri MAF-arvoja, kumpaa sitten uskoa, tässä kuvaa peräkkäin eri ohjelmista

INPA Livedata MAF-arvot tyhjäkäynnillä n. 13kg/h ja sitten nousee tasaisesti kun painaa kaasua
Testo Livedata MAF-arvot ~1000kg/h luokkaa ja kaasuun ei vastaa juuri mitenkään, välillä muuttuu yhtäkkiä radikaalisti.
Molemmat videot peräjälkeen, kunnolla lämmin kone ja katit.

Tässä adaptaatio-arvot alkaen eilisestä, n. 50km ajon jälkeen.


Ja tässä lambda-arvoja

Lambda-arvot näyttää ajossa minusta normaalilta, mutta lambda-integrator (eli vissiin korjausarvo?) menee aina kierroksilla miinukselle n. 10-25. Mutta tehkää omat johtopäätökset, itse en näistä niin tiedä.
Tässä vauhtia tasaista n. 60km/h ja 3000rpm 2 vaihteella.

Ja edelleen, ei mitään vikakoodeja.

Vaikka en nyt mikään expertti ole, niin ei voi mennä 1000 l/h ilmaa tyhjäkäynnillä. Kun seos pitäisi olla n. 14,5kg/1kg (ilma/bensa) niin tyhjäkäynnillä muka kuluisi 69kg/h bensaa..

[janke]

No tota toi normaalit lukemat on tulkinnan varainen juttu, INPA ja Testo näyttää ihan eri MAF-arvoja, kumpaa sitten uskoa, tässä kuvaa peräkkäin eri ohjelmista

INPA Livedata MAF-arvot tyhjäkäynnillä n. 13kg/h ja sitten nousee tasaisesti kun painaa kaasua
Testo Livedata MAF-arvot ~1000kg/h luokkaa ja kaasuun ei vastaa juuri mitenkään, välillä muuttuu yhtäkkiä radikaalisti.
Molemmat videot peräjälkeen, kunnolla lämmin kone ja katit.

Tässä adaptaatio-arvot alkaen eilisestä, n. 50km ajon jälkeen.


Ja tässä lambda-arvoja

Lambda-arvot näyttää ajossa minusta normaalilta, mutta lambda-integrator (eli vissiin korjausarvo?) menee aina kierroksilla miinukselle n. 10-25. Mutta tehkää omat johtopäätökset, itse en näistä niin tiedä.
Tässä vauhtia tasaista n. 60km/h ja 3000rpm 2 vaihteella.

Ja edelleen, ei mitään vikakoodeja.

Nyt täytyisi Supan tai Kaolin noita arvoja ihmetellä, tai jonku muun vastaavan mestarin.:think

[Jax_KiBez]

Pitäisi tulla joo, ainakin minulla tuli:think Imuvuotoja ei pitäisi sitten olla autossasi, kun ne tulpat siellä imusarjan alla tai sitten imusarjan tiiviste/separaattorin tiiviste ja icv:n tiiviste, jos kerran haitari on ehjä ja se icv:n letku? Mites sen imm:n kanssa sitten? Olikos sillä normaalit lukemat impalla?

No tota toi normaalit lukemat on tulkinnan varainen juttu, INPA ja Testo näyttää ihan eri MAF-arvoja, kumpaa sitten uskoa, tässä kuvaa peräkkäin eri ohjelmista

INPA Livedata MAF-arvot tyhjäkäynnillä n. 13kg/h ja sitten nousee tasaisesti kun painaa kaasua
Testo Livedata MAF-arvot ~1000kg/h luokkaa ja kaasuun ei vastaa juuri mitenkään, välillä muuttuu yhtäkkiä radikaalisti.
Molemmat videot peräjälkeen, kunnolla lämmin kone ja katit.

Tässä adaptaatio-arvot alkaen eilisestä, n. 50km ajon jälkeen.


Ja tässä lambda-arvoja

Lambda-arvot näyttää ajossa minusta normaalilta, mutta lambda-integrator (eli vissiin korjausarvo?) menee aina kierroksilla miinukselle n. 10-25. Mutta tehkää omat johtopäätökset, itse en näistä niin tiedä.
Tässä vauhtia tasaista n. 60km/h ja 3000rpm 2 vaihteella.

Ja edelleen, ei mitään vikakoodeja.