sinun E61 525/530dA pohjaton rahareikäkö??

[MajorDrake]

Olihan 406 diesel pösöjäkin paljon takseina vaikka oli aivan läpensä paska auto

Ja tämä mutu perustuu mihin? Suvussa ja itelläkin on ollut 2-autona 406 HDI
ja suvussa on useampia liki puolimiljoonaa ajettuja.
Yksi varmmimista vehkeistä jos vain ei satu sähkövikaista yksilöä...

[MajorDrake]

Juurikin tästä syystä...dieselissä suppea kierrosalue.

Täytyy muistaa että on ihan sama miltä kierrosluvulta
se 300 hp löytyy. Mitä alempaa maksimiteho löytyy,
sen vähemmän tarvitaan sitä kierrosaluetta.

Ts. jyrkästä piikkihuipusta ei ole kauheasti iloa,
jos vaihdeväli on ~500 rpm ja huipputehon ympärillä on 20% vähemmän tehoa...

Esim. 335d ja Rica:

http://www.rica.nl/viewcar.aspx?vehicle=1646

90% lastutetun tehosta on käytettävissä ~3500-4400 rpm.
Eli ~41% käytettävissä olevalla kierrosalueella.

335i:ssä

http://www.rica.nl/viewcar.aspx?vehicle=1647

90% lastutetun tehosta on käytettävissä ~4800-6600 rpm.
Eli ~32% käytettävissä olevalla kierrosalueella.

Eli jos puhutaan
a) käytttävyydestä, dieselissä on suhteellisesti enemmän tehoa saatavissa käytettävissä olevalla kierrosalueella.
b) maksimisurituskyvystä niin tällöin välityksillä on merkittävä osa.
Dieseli ei ole niin nirso niille välityksille, jyrkän tehohuipun omaava bensa on.
Tosin 335i on tästä huono esimerkki kun sen tehokäyrä on dieselmäinen
ja se lienee yksi parhaista bensakoneista ;-)

[-Tapi]

Käytännön suorituskyky..? Mielestäni siihen kuuluu myös risteyksistä liikkeellelähtö, ohituksiin kiihdyttäminen jne. Noissa puuhissa kun bensakone on mennyt jo siinä vaiheessa kun M57N2 alkaa nostella ahtopainetta.. Tuo viive on bensakoneella jonkin aikaa ajetun jälkeen todella rasittava. Moni ohituspaikka ehtii mennä umpeen kun unohtaa laittaa kaasun pohjaan monta sekuntia ennen varsinaista tarvetta.

Onko 1800 rpm laaja kierrosalue Jo on aikoihin eletty!

Minulla bensakoneessa saman verran vääntöä kuin Matsonilla. Tosin minulla 4500 rpm kierroslukualueella, Matsonilla 1800 rpm alueella. Tämä teho tulee viiveettömästi ja kierrosherkkyys on jotain ihan muuta kuin M57N:ssa.. Joo ei ole BMW eikä kuluta kaupunkiajossa alle 10 l/100 km.. Se siitä provoilusta osaltani.

[Juppe]

Ja tämä mutu perustuu mihin? Suvussa ja itelläkin on ollut 2-autona 406 HDI
ja suvussa on useampia liki puolimiljoonaa ajettuja.
Yksi varmmimista vehkeistä jos vain ei satu sähkövikaista yksilöä...

Itse sen jo vastasit. Pösöissä hyvän yksilön saaminen on saaminen on ässäarvan päävoiton kanssa samaa luokkaa. On aivan liikaa omia kokemuksia menneiltä vuosilta. Noista katkeili itsestään mottorin johtosarjat, sähköt juuri sellaiset, kuin ranskalaiselta voi odottaa ja kyllä noista meni koneita. Etenkin turbodieseleitä. Yllättäen oli huohotusongelmiakin ja huohottimet jäätyivät. Eipä siinä isännät valitelleet, kun uusi laitettiin paiklle hyvin kohtuullisella hinnalla.

[uijui]

Itse sen jo vastasit. Pösöissä hyvän yksilön saaminen on saaminen on ässäarvan päävoiton kanssa samaa luokkaa. On aivan liikaa omia kokemuksia menneiltä vuosilta. Noista katkeili itsestään mottorin johtosarjat, sähköt juuri sellaiset, kuin ranskalaiselta voi odottaa ja kyllä noista meni koneita. Etenkin turbodieseleitä. Yllättäen oli huohotusongelmiakin ja huohottimet jäätyivät. Eipä siinä isännät valitelleet, kun uusi laitettiin paiklle hyvin kohtuullisella hinnalla.

Eipä nämä sähköhommelit nyt paljoo paremmin näytä bemareissa olevan. Ihan hyvin tehty jossakin kohtaa, toisaalla johdot roikkuu paljaana ja boxit vesisuihkussa.

HDI koneisissa menee moottorinohjaukset johdot poikki jossain kohtaa (250-700tkm välillä yleensä) jos ajelee moottorin alakannatin rikki. HDI:t ei jäädy edes isännillä, eikä ne tarvitse huohottimen eristystä. Ja tässä puhutaan 406:sen HDI moottorista, ei uudemmista.

Toisena käyttöautona on 406 HDI, ajettu yli puolmiljoonaa. Koneeseen vaihdettu laturi, railipaineanturi, kytkin ja hukkaportin kello. Vähän veikkaan ettei tuo E91 318d kulje ihan samalla huollolla +500tkm.

[Esal]

Eipä nämä sähköhommelit nyt paljoo paremmin näytä bemareissa olevan. Ihan hyvin tehty jossakin kohtaa, toisaalla johdot roikkuu paljaana ja boxit vesisuihkussa.

HDI koneisissa menee moottorinohjaukset johdot poikki jossain kohtaa (250-700tkm välillä yleensä) jos ajelee moottorin alakannatin rikki. HDI:t ei jäädy edes isännillä, eikä ne tarvitse huohottimen eristystä. Ja tässä puhutaan 406:sen HDI moottorista, ei uudemmista.

Toisena käyttöautona on 406 HDI, ajettu yli puolmiljoonaa. Koneeseen vaihdettu laturi, railipaineanturi, kytkin ja hukkaportin kello. Vähän veikkaan ettei tuo E91 318d kulje ihan samalla huollolla +500tkm.

Tämä on nyt vähän niin ja näin vieraan merkin arvostelu toisella merkkifoorumilla, mutta kuitenkin oma kokemus:

406 hdi ex. taksi Helsingistä
tullessa 320 tkm lähtiessä 490 tkm

-kampiakseli hihnapyörä, kumivulganointi irtosi
-starttimoottori
-laturi
-polttoainepumppu tankista
-muutama hehku uusittu
-paljon kallistuksenvakaajan tankoja
+ normaalit huollot (jakohihnoja)

Alkuperäiset vetoakselit, turbo, moottori, kytkin, ei erityisiä sähkövikoja

[arska86]

Täytyy muistaa että on ihan sama miltä kierrosluvulta
se 300 hp löytyy. Mitä alempaa maksimiteho löytyy,
sen vähemmän tarvitaan sitä kierrosaluetta.

Ts. jyrkästä piikkihuipusta ei ole kauheasti iloa,
jos vaihdeväli on ~500 rpm ja huipputehon ympärillä on 20% vähemmän tehoa...

Esim. 335d ja Rica:

http://www.rica.nl/viewcar.aspx?vehicle=1646

90% lastutetun tehosta on käytettävissä ~3500-4400 rpm.
Eli ~41% käytettävissä olevalla kierrosalueella.

335i:ssä

http://www.rica.nl/viewcar.aspx?vehicle=1647

90% lastutetun tehosta on käytettävissä ~4800-6600 rpm.
Eli ~32% käytettävissä olevalla kierrosalueella.

Eli jos puhutaan
a) käytttävyydestä, dieselissä on suhteellisesti enemmän tehoa saatavissa käytettävissä olevalla kierrosalueella.
b) maksimisurituskyvystä niin tällöin välityksillä on merkittävä osa.
Dieseli ei ole niin nirso niille välityksille, jyrkän tehohuipun omaava bensa on.
Tosin 335i on tästä huono esimerkki kun sen tehokäyrä on dieselmäinen
ja se lienee yksi parhaista bensakoneista ;-)

Eli toisinsanoen esimerkin bensakoneella on tehokkaita kierroksia 100% enemmän kiihdytettäessä yhdellä vaihteella käytössä, kuin esimerkin dieselillä. 900rpm vs 1800rpm. Tilastot ovat siitä kivoja, että kuvaajasta voi poimia juuri haluamansa numerot..

[Petri.Kekkonen]

Eli toisinsanoen esimerkin bensakoneella on tehokkaita kierroksia 100% enemmän kiihdytettäessä yhdellä vaihteella käytössä, kuin esimerkin dieselillä. 900rpm vs 1800rpm. Tilastot ovat siitä kivoja, että kuvaajasta voi poimia juuri haluamansa numerot..

Eipä tuolla ylä- ja alarajan kierrosten erotuksella ole väliä, vaan enemmänkin sillä että bensassa yhdellä vaihdeella voi nopeutta nostaa huipputehon alueella 1,38x kun taas dieselillä vain 1,26x. Mutta toki tämänkin edun vaikutus riippuu ihan siitä miten välitykset on porrastettu ja tietysti myös siitä miten paljon teho tippuu tuon huipputehoalueen ulkopuolella jos sinne kuintenkin joutuu jossain vaiheessa haluttua kiihdytystä menemään.

[Lallevihtinen]

Tästähän saatiin erittäin hyvä topic! Ranskalaisia grilliltä ja bensaa suoniin! Pysytääs nyt aiheessa.

[JKK]

Tämä on nyt vähän niin ja näin vieraan merkin arvostelu toisella merkkifoorumilla, mutta kuitenkin oma kokemus:

406 hdi ex. taksi Helsingistä
tullessa 320 tkm lähtiessä 490 tkm

-kampiakseli hihnapyörä, kumivulganointi irtosi
-starttimoottori
-laturi
-polttoainepumppu tankista
-muutama hehku uusittu
-paljon kallistuksenvakaajan tankoja
+ normaalit huollot (jakohihnoja)

Alkuperäiset vetoakselit, turbo, moottori, kytkin, ei erityisiä sähkövikoja

Jaa... itselläni oli aikoinaan kolme erilaista 406:sta, ja jokainen toimi niin hyvin kuin ihmisen suunnittelemalta autolta uskaltaa vain toivoa. Ja eivät olleet mitään vähän ajettuja yksilöitä nämäkään. Vastaavasti noiden pösöjen jälkeisten Bemareiden vikaluetteloja ei kehtaa edes luetella. Yksilöitähän nämä on, mutta omien ja tuttavien kokemusten perusteella en pitäisi vikaantumisen osalta 406:sta ainakaan pahempana kuin vastaavanikäistä BMW:tä. Ja varsinkin kilomterin hinta suhteessa kyydin laatuun on 406:sen juttu. Ajamisen ilo taitaa olla sitten kokonaan toinen luku....

[Ceeray]

E61 530DA, 3/2005 M-sport aikasta hyvillä kilkkeillä. Nyt 100tkm mittarissa, ostin 55tkm ajettuna Saksan merkkiliikkeestä tuotuna.

-Hehkut uusittu
-läpät poistettu
-ohjelmat uusittu englannin kielelle
-takaluukun johtosarja korjattu
-pakosarja vaihdettu
-turbo vaihdettu
-kaikki termarit vaihdettu
-nykimisen takia lootan ölkät ja pohja vaihdettu, EGR putsaus lopulta auttoi.

Pajalla käyty muutenkin vain niinkuin pikkujuttuja metsästelemässä ja tietty päälle vielä normijutut kuten jarrupalat , suodattimet , ölkät jne. kuluva tavara.

Nyt täristää ajettaessa, kurveissa tuntuu enemmän kun suoralla, mistäs vikaa sit etsitään?

Ilman FinnTakuuta olisin varmaan paalannut tuon vehkeen.. nyt ei mennyt kuin muutama tonni "omaa" rahaa..

Eka ja varmaankin vika dieseli..

[Bemminen]

---------

[Vesper]

Yritän kiteyttää vielä loppuun:
Mielestäni olisi ihan normaalia että autolla pääsisi vaikkapa kaksi vuotta ja 60tkm ilman remonttia. Ihan vain huoltamalla autoa. E60/61 dieselin omistajana se ei ole mahdollista.

Edelleen, eivät kaikki nuo niin susia ole. Kuten jo aiemmin mainitsin,
omalla vuoden 2008 E60:llä ajettu nyt 106tkm eikä ole tarvinnut
tehdä mitään muuta kuin normaalit huollot. Muutaman kerran vilahtanut joitain
häiriövaloja, mutta ei mitään muuta. Niistäkään ei ole jäänyt vikamuistiin mitään dataa.

[Tomppa80]

Voiko olla näin. Kannattaa harkita bensakäyttöistä e60 diisselin sijaan, jos välttämättä haluaa e60 bmw:een Vikoja vähemmän, eli halvempaa ylläpitää.

[LeMansBlau]

Voiko olla näin. Kannattaa harkita bensakäyttöistä e60 diisselin sijaan, jos välttämättä haluaa e60 bmw:een Vikoja vähemmän, eli halvempaa ylläpitää.

No jos kaiken lietsonnan haluaa imee itseensä, niin sillonhan sen on näin oltava. Mutta eiköhän noita (tyyppi)vikoja ole ihan yhtä paljon kaikissa nykypäivän bmw:ssä. Dieseleitä kun on suuhteessa reilusti enemmän ja niillä myös ajetaan reilusti enemmän, niin niistä riittää myös reilusti enemmän kirjoiteltavaa ja tietämystä näistä tyyppi"ominaisuuksista".

Jos taas haluaa halpaa ylläpitoa olevan auton, niin jättää bmw:n ostamatta. Asia on yksinkertaisesti näin!

Jos taas on yhtään halua myös vähän itse pitää huolta omastaan ja avata joskus oikein konepeltiäkin, sekä sijoittaa myös sen kulkineen kunnossapitoon, niin silloin voi jo alkaa harkitsemaan jotain tarjolla olevista saksalaisvalmisteisista laatuautoista.

Pelkkää ajoa ja ainoastaan merkkiliikkeissä ja ainoastaan öljynvaihto ajankohtina vieraileville on japanilaisvalmiste VARMASTI se "laadukkain" ja varmin ratkaisu.