Auton "rakentelulaki" uudistuu, Uhka vai mahdollisuus.

[kmn]

Olet ymmärtänyt monen muun tavoin asian väärin. Enää ei ole 20% rajaa, vaan tehoraja tulee tehopainosuhteesta, joka käytännössä antaa paljon enemmän siimaa kuin ennen.

Ehdotuksen mukaan 20% tehonlisäyksen voi tehdä ilman, että tarvitsee tehdä mitään vertailuja mihinkään. Sen ylittävästä (esim. ahtamisen seurauksena) lisäyksestä edellytetään vertailua mallisarjan tehokkaimpaan jarrujen, akselistojen jne. osalta. Se tehoraja kuitenkin määräytyy tässä tapauksessa vain ja ainoastaan tehopainosuhteen kautta. Jos sattuu sopivasti rajalle niin tehon saa parhaassa tapauksessa melkein tuplata.

"Alkuperäiseen moottoriin verrattuna ajoneuvon moottorin tehoa saa kasvattaa enintään 20 prosenttia tai ajoneuvon moottorin vaihtaa enintään 20 prosenttia te-hokkaammaksi, vaikka ajoneuvoa ei muuteta vertailuajoneuvoa vastaavaksi."

"Jos moottoriin on tehty alkuperäistä tehoa ilmeisesti lisääviä muutoksia, on muutetun moottorin tehosta esitettävä tehonmittaustodistus; ahtimen asen-tamisen katsotaan lisäävän tehoa vähintään 30 prosenttia."

Raja on 20%, mutta heti kun asennat ahtimen, niin se katsotaan 30% tehonnousuksi. Ei tuossa mikään vertailujen poistaminen tai tehopainosuhde auta yhtään mitään. Jos mallisarjan tehokkaampaan asennat ahtimen, rajat paukkuu ahtimen asentamisen jälkeen välittömästi, olkoot siellä miten paljon painetta tahansa, tai ei lainkaan.. Tämä siksi, että ahtaminen katsotaan 30% tehonlisäykseksi automaattisesti aivan sama mitä muita rajoitteita siellä on, jolloin 20% tehonlisäysraja ylittyy heti.

[jani]

Raja on 20%, mutta heti kun asennat ahtimen, niin se katsotaan 30% tehonnousuksi. Ei tuossa mikään vertailujen poistaminen tai tehopainosuhde auta yhtään mitään. Jos mallisarjan tehokkaampaan asennat ahtimen, rajat paukkuu ahtimen asentamisen jälkeen välittömästi, olkoot siellä miten paljon painetta tahansa, tai ei lainkaan...

Totta. Tämä tarkoittaa sitä että jatkossa esim. E39M5 ahtimen kanssa leimalle ei tule onnistumaan.

Tuossa tehopainosuhde vertailussa on jännä yksityiskohta: Edellä 1-4 alakohdissa ajoneuvon omamassan katsotaan vastaavan punnittua omamassaa taikka tyyppihyväksynnässä määriteltyä tai valmistajan ilmoittamaa omamassaa korjattuna moottorin vaihtoon olennaisesti liittyvien rakennemuutosten aiheuttamalla massan muutoksella;

Entä kohta 5?

[Freak]

Euroopan markkina-alue, Japanin markkina-alue, Pohjois-Amerikan markkina-alue jne.

Niin, eikös nykyään saa käyttää vertailumallina myös japanin tai usan markkinoille tarkoitettua mallia?

[walde]

Ei taida nyt oikein tippua osalle se, että tuo 20 % raja määrittää ainoastaan sen, tarvitseeko ajoneuvo muuttaa akselistoltaan ja jarruiltaan vertailuajoneuvoa vastaavaksi vai ei.

[jani]

Ei taida nyt oikein tippua osalle se, että tuo 20 % raja määrittää ainoastaan sen, tarvitseeko ajoneuvo muuttaa akselistoltaan ja jarruiltaan vertailuajoneuvoa vastaavaksi vai ei.

Jos sulla on E90M3 kuten kmn:lla niin mikä kerro kuinka laitat siihen ahtimen laillisesti?

[Antti O]

Mites 2005 E46 330ci, euro4 luultavasti. Mekaaninen ahdin, n 300hv.
Tuv-hyväksytty paketti. Aiemminhan tuon ois saanut muutoskatsastaa suoraan ellei 20% tehoraja ois menny yli.
Konttorilla ne mulle sano että jos on tuv-laput missä päästöt ja dynolappu se kelpais semmosenaan. Tehorajahan se ongelma oli.

[walde]

Jos sulla on E90M3 kuten kmn:lla niin mikä kerro kuinka laitat siihen ahtimen laillisesti?

Missä olen väittänyt, että tuo olisi mahdollista? Totesin ainoastaan, että osa ei ole tainnut ymmärtää, mihin tuota 20 % rajaa sovelletaan. Kyllä minä ymmärrän, että esimerkiksi E39 M5 tai E90 M3 tapauksessa tarkasteltava tehopainosuhde alittaa tuon 5kg/kW, mikäli moottoriin lisätään ahdin. Tuon sijaan täällä on kuitenkin takerruttu tuohon 20 % rajaan, joka ei liity tällaiseen tapaukseen millään tavalla.

[walde]

Mites 2005 E46 330ci, euro4 luultavasti. Mekaaninen ahdin, n 300hv.
Tuv-hyväksytty paketti. Aiemminhan tuon ois saanut muutoskatsastaa suoraan ellei 20% tehoraja ois menny yli.
Konttorilla ne mulle sano että jos on tuv-laput missä päästöt ja dynolappu se kelpais semmosenaan. Tehorajahan se ongelma oli.

TÜV-lappuja ei enää tarvittaisi, käytönaikainen pakokaasumittaus riittäisi. Tässä tapauksessa muuttunut tehopainosuhde pysyisi sallituissa rajoissa (olisi jotain 6,5kg/kW luokkaa), joten ei pitäisi olla ongelmia muutoskatsastaa.

[Antti O]

TÜV-lappuja ei enää tarvittaisi, käytönaikainen pakokaasumittaus riittäisi. Tässä tapauksessa muuttunut tehopainosuhde pysyisi sallituissa rajoissa (olisi jotain 6,5kg/kW luokkaa), joten ei pitäisi olla ongelmia muutoskatsastaa.

Joo kiitoksia hyvästä vastauksesta.
Kun lukee tuota luonnosta rivin sieltä ja toisen täältä, ei oikein ole itse nyt päässyt kiinni mikä on mahdollista ja mikä ei.
Tässäkö ei siis nyt ole ongelma mallisarjan tehokkaimman ahtaminen sittenkään vaikka aiemmin ketjussa niin lukee?

[walde]

Joo kiitoksia hyvästä vastauksesta.
Kun lukee tuota luonnosta rivin sieltä ja toisen täältä, ei oikein ole itse nyt päässyt kiinni mikä on mahdollista ja mikä ei.
Tässäkö ei siis nyt ole ongelma mallisarjan tehokkaimman ahtaminen sittenkään vaikka aiemmin ketjussa niin lukee?

Ei tässä tapauksessa, sillä tehopainosuhde pysyy sallittuissa lukemissa. M-sarjan autoissa tulee ongelmia, sillä niitä tarkastellaan kohdan 3.7.1, 4) mukaisesti, ja tällöin tuolla ahtimen automaattisesti 30 % tuomalla tehonnousulla 5kg/kW alittuu.

[Pazi88]

Onkai tuossa positiivista että tämä euro 2/3 pelleily homma loppuu, kun ei tuntunut kukaan tietävän että mihinkä päästöluokkaan auto kuuluu mutta kuitenkin tieto piti olla jos meinasi jälkiahdetun katsastaa ilman pussitestiä. Nyt alle 1/2009 menis kaikki ilman pussitestiä kuhan vaan leimalla päästöt on ok.

Lisäksi semmosia positiivisia juttuja hoksasin että hydraulikäpän sais leimattua kuhan on kuitti tms. että se on autoon tarkoitettu (ja mekaanin pysyy käytössä). Litraraja katoais koneenvaihdoista, vetovammaset autot vois muuttaa nelivedoksi ilman erikoislupaa ja jne.

[bemmeri]

Tilavuuksista ei mainita mitään tuossa luonnoksessa?

Eli voisin heittää tuon tallissa lojuvan m62:sen tuohon e46 vompattiin? Äkkiä laskettuna teho-painosuhde vakiona jää alle 10 ja alle 5 se ei saa mennä. Ei ihan riitä s62:lle, mutta m62b44/46 ja pikkukasi ahdettuna kävisi...

[nokonzok]

Ei taida nyt oikein tippua osalle se, että tuo 20 % raja määrittää ainoastaan sen, tarvitseeko ajoneuvo muuttaa akselistoltaan ja jarruiltaan vertailuajoneuvoa vastaavaksi vai ei.

Se on juurikin näin, hyvin kiteytetty.

Ja kun tämä on vasta kommentoitavaksi jätetty esitys, nythän on tuhannen taalan paikka kertoa miten sen pitäisi olla. Tässäkin ketjussa on tullut esille se ongelma, että jos auto sattuu menemään tehopainosuhdehaarukan alarajalle, sitä ei käytännössä voi juuri viritellä, kun vastaavasti yläreunassa tehot saa tuplata. Tähän voisi olla ratkaisu, että tehopainosuhde saa pienentyä alkuperöisestä esim. 40 tai 50 %, mutta kuitenkin niin, että alle 4kg / kW ei saa mennä.

[SandWiz]

Jotenkin tuntuu, että porukalla on hiukkasen vaikeaa nyt hahmottaa tuota uutta lakiehdotusta ja kuvitellaan sen olevan joku heikennys. Todellisuudessahan on hyvin vaikea keksiä muutosta, jossa tapahtuisi heikennystä verrattuna nykyisiin pykäliin. Suurimmassa osassa tapauksia sitten taas tulee ihan uskomattoman paljon siimaa verrattuna nykytilanteeseen.

Esim. Tuo E90 M3 ahtaminen olisi uudessa ehdotuksessa mahdotonta, mutta niin se on nytkin niin ei se mikään heikennys ole sekään. Nykyisellään ahtaminen rinnastetaan moottorin vaihtoon ja moottorin vaihdon jälkeen teho / painosuhde ei saa alittaa arvoa 7kg / kW, joten ei onnistu mihinkään autoon jossa luku on jo tehtaalta tuon alle.

Sitten tuo aikaisemmin mainittu E30 M50B25 Turbo taitaa olla sekin ihan mahdollista uusilla pykälillä. Oletan että mallisarjojen käsittely ei muutu ja se tehokkain on edelleen 125kW 325. Sitä en tiedä mikä on virallinen auton paino, mutta wikistä löytyi ainakin luku 1180kg, jolla tulee tehopainosuhteeksi 9,44kg / kW. Virittää saa siis 5kg / kW asti jolloin maksimiteho on 236kW. M50B25 ahtamisen jälkeen 30% tehon nousulla on 183,3kW joten aika heittämällä menee rajoihin.

Ainoa typeryys on juuri nuo tehopainorajojen portaat, joissa tulee aika villejä tehorajojen muutoksia noissa rajakohdissa. Otetaan kuvitteelliset mallisarjan tehokkaimmat autot:
auto A 100kW teholla 990kg painolla, sekä auto B 100kW teholla ja 1010kg painolla.

Auto A tehopainosuhde on 9,9kg / kW josta seuraa tehorajaksi 5kg / kw eli 198kw
Auto B tehopainosuhde on 10,1kg / kW josta seuraa tehorajaksi 7kg / kw eli 144kw

[aaape]

Jos nyt oikein ymmärsin niin eikös e36 tapauksessa tehoraja nouse aika huomattavasti nykyisestä 231 hevosesta 379hevoseen olettaen että 328 on mallisarjan tehokkain