Suuri sähköautokeskustelu osa IV

[Remotion]

[duckland]

Sä et näe mitään ongelmia öljyn jalostamisessa? Se ei sorra ketään? mitä jos katsoisi asioita kokonaisuutena. öljy kun palaa se ei tule takaisin. Tai voi sitä niin kuvitella kun käy tankkaamssa. Sieltä se tulee bensaasemalta. Fossiilinen aine vs. kierrätettävä aine joka tod näk jää pois parin vuoden päästä ja sitten kongossa itketään kun ei ole edes lapsilla töitä.

[HC91]

Tuon iX:n kohdalla on kyllä jo sanottava että nyt meni muotoilu pahasti metsään melkeinpä joka rintamalla.

Sen aneemisen ratin voinee vaihtaa rahalla johonkin paremman näköiseen kun aika koittaa, mutta nuo pyörien suorat/kulmikkaat kaaret ei mene kyllä jakeluun alkuunkaan. Ensimmäisenä tulee jokin ruma Jeepin kötöstys mieleen.

[naikou]

Sä et näe mitään ongelmia öljyn jalostamisessa? Se ei sorra ketään? mitä jos katsoisi asioita kokonaisuutena. öljy kun palaa se ei tule takaisin. Tai voi sitä niin kuvitella kun käy tankkaamssa. Sieltä se tulee bensaasemalta. Fossiilinen aine vs. kierrätettävä aine joka tod näk jää pois parin vuoden päästä ja sitten kongossa itketään kun ei ole edes lapsilla töitä.

Öljybisnes on niin suurta ettei se kuihdu ihan vielä parissa vuodessa, osaksi se elättää tätäkin maata, mitä tilalle?

[jokes911]

Fossiilinen aine vs. kierrätettävä aine joka tod näk jää pois parin vuoden päästä ja sitten kongossa itketään kun ei ole edes lapsilla töitä.

Just näin. Teslalla jo nyt ja suuri osa isoista valmistajista on jo noista hankalista maametalleista päästy eroon. Tulevat kuitenkin pienten akkujen ja pienempien moottorien kohdalla jatkumaan, mutta ei niinkään autoilussa.

Kongon kaivokset on paljon monitahoisempi ongelma kuin sen liittäminen sähköautoiluun ja sen viherpesuun. Hiukan tuota aihetta aikaisemmissa duuneissa lähempää seuranneena niin ongelman ratkaisu ei ole mikään suoraviivainen juttu,eikä OECD:llakaan ole siihen mitään silver bullet -tyyppistä ratkaisua. Aina voi nähdä että joku riistää jotain toista, mutta noille Kongolaisille se aika tavalla ainoa tapa saada elanto. Ota se pois ja edessä on sisälllissota, ja enemmän ruumiita.

Vähän niinku Hesarin sarjiksissa oli aikoinaan strippi B. Virtasesta joka inhosi duuniaan, mutta kun se otettiin pois oli se kuitenkin parempi kuin ei mitään ja alkoi haikailemaan että kun sais vanhan duunin takas.

[|foder|]

Jossain päin maailmaa ehkä joku yrittää saada akuista metallit talteen mutta ei ole kauaa kun lehdessä isosti mainostettiin riihimäelle rakennetun polttolaitoksen pystyvän polttamaan akkuja xxxkg/päivä. Siinä on kierrätys kaukana kun laitetaan savuna ilmaan ja loput maan alle piiloon. Ja maailma pelastuu.

E: tuossa joku juttu, tässä ei painoja merkitty mutta välissä hyvin selitetty eri metallien "kierrätys" polttamalla.

https://tekniikanmaailma.fi/sahkoautojen-litiumakkuja-voi-alkaa-kierrattaa-suomessa-autoilijalle-kierratys-ei-maksa-mitaan/

[Remotion]

Sä et näe mitään ongelmia öljyn jalostamisessa? Se ei sorra ketään? mitä jos katsoisi asioita kokonaisuutena. öljy kun palaa se ei tule takaisin. Tai voi sitä niin kuvitella kun käy tankkaamssa. Sieltä se tulee bensaasemalta. Fossiilinen aine vs. kierrätettävä aine joka tod näk jää pois parin vuoden päästä ja sitten kongossa itketään kun ei ole edes lapsilla töitä.

Norjanmerellä odottelee korkkaamaton maailman isoin täysin hyödyntämätön öljykenttä. Tulevaisuudessakin erittäin hyvin tienaavat aikuiset miehet ja naiset käyvät öljyalalla töissä, ja putkia pitkin öljy menee esimerkiksi englantiin jalostettavaksi missä jälleen aikuiset tekee hyväpalkkaista työtä. Kaikki öljyn pienimmätkin osaset käytetään ompa se diesel, raskaspö, bensa, tai lentokamat tai öljyt. suuri osa menee myös erilaisiin muoveihin ja saippuoihin, esim sellaisiin muoveihin joista teslan sisusta tehdään, tai sellaisiin saippuoihin joiden tiputtamisesta vankilassa sähköautoilijat haaveilet. Palamistuoteena bensasta tulee vain täysin puhtaita hiilidioksidia ja kenties vesihöyryä. Lisäksi uusimmat tutkimukset kertovat että öljy ei ole katoava luonnonvara vaan uusiutuva, ja että se uusiutuu aiempaa ymmärrettyä nopeammin.

Onneksi aivopestyjen lampaiden on helppo hyväksyä että se hiilivoimalla tuotettu sähkö on zero emissions kun siinä 2,5 tonnia painavassa limpun muotoisessa katumaasturissa on joku egowank tarra takana.

Kannattaa miettiä miksi maailma ei lämmennyt 50-60:luvuilla kun päästeltiin surutta freonia ilmaan ja jysäytettiin satoja atomipommeja... Jos tämä pallo ei kestäisi meidän elämistä niin olisimme kuolleet jo ajat sitten. Mutta kun luterilainen "saisipa taas kärsiä ja hävetä" menttaliteetti on niin helppo valjastaa poliittisisesti. Muista nyt että kun autovero kasvaa ni se vero suoralta kädeltä tiputtaa maailman keskilämpötilaa. Niinhän se toimii, pakko toimia kun on uskolteltu. Yksinkertainen fakta on se että sen paremmin meidän kuin muidenkaan maiden sähköverkot, saati sähkölaitokset eivät kestä sitä että liikenne siirtyy myös sähköön.

ps kerro nyt vielä tuulivoimaloista ni saan bs bingon täyteen. https://www.kriittisetmateriaalit.fi...n-jateongelma/

[kooma]

Mulle on ihan sama mikä meidän sähkärin ekovaikutus on, se vaan sopii kaikkein parhaiten pätkäajon hoitajaksi meidän taloudessa kahden dieselin kaverina. Hiljainen, kiihtyy kivasti, erittäin halvat käyttökustannukset. Kabiini lämmin aina silloin kun haluaa. Niin kauan kuin vaimon työmatka on lyhyt niin on vaikea nähdä miksi se ikinä vaihtuisi polttikseen. Lähinnä alkaa tehdä mieli vaihtaa vielä yksi polttis johonkin pidemmän rangen sähkäriin.

[duckland]

noh noh. mä en puhuis hyväpalkkasista töistä vielä tossa kohtaa ja aivopesty lammas nimitystäkää en ihan pureksimatta niele. Tunnen kyllä kanssa yhden henkilön joka siellä norjan kentillä asustelloo. Ihan jees varmaan peruskoulun käyneelle tyypille palkaksi. Lasit pois päästä ja näe kokonaisuus. onko se hyväpalkkanen työ myös arabiemiraateissa öljykentillä? voitko vahvistaa sun oletuksen? vai puhuitko sä vaa norjasta. tekeekö hyväpalkkanen työ tuosta jotenkin parempaa ainetta? mistä sä tiedät ettei kongon lapset saa hyvää palkkaa louhiessa?

Ei öljyn kulutuksen tarve häviä jos autot sähköistyisi. kyllä sitä tarvitaan jatkossakin ja se on erittäin tehokas energian muoto. Autossa siitä energiasta ei saada hyödynnettyä kun murtoosa, joten paremmassa hyötysuhteessa sen käyttö on erittäin hyvä ja jopa ekologinen teko.

Onneksi mulla on kakkos ja kolmos autot ja prätkä ihan sitä fossiilista polttavia ettei remotionin kannata olla huolissaan aivopesusta. Ainakin tän sähköautoilijan hiilijalanjälki ylittää kaikki normit. Silti maailmaa voi katsoa avoimesti. ei mikään ihmisen omaksi iloksi rakentama härveli ole täydellinen. Kuten tuossa sanottiin. työmatkaajossa sähkö on ihan törkeen kiva. käbiini lämpöseksi kännykästä ja hiljasta tasasta kyytiä. Siellä ajetaan 40-50 teitä pitkin niin kaahailulle ei ole varaa. mielummin nauttii sitten hiljasesta kyydistä ilman karvahattua.

Sit mikähän ihmiset ajaa niin yksioikosesti ajattelemaan että sähköautolla ajava on joku ekohippi? mulla on täysin oma napa ratkasi asian. halvempaa kyytiä säästö 100-200 euroa nettona joka kuukausi ja 20 tonnia säästy autoverossa hankintahinnassa. vuotuinen autovero useamman satasen halvempi.

[HC91]

Sit mikähän ihmiset ajaa niin yksioikosesti ajattelemaan että sähköautolla ajava on joku ekohippi?

Se pieni mutta äänekäs osajoukko sähköautoilijoista, joka jaksaa toitottaa sähköautoilun hurmoshenkistä ilosanomaa? Toiset tarvitsevat huomiota ja hyväksyntää, toiset luottavat omaan harkintaan.

[BMW525Xda]

Sit mikähän ihmiset ajaa niin yksioikosesti ajattelemaan että sähköautolla ajava on joku egojuppi ?

Korjattu.

Kongon lapsista tuli doccari, sinä varmaan menisit heti töihin niihin onkaloihin keräämään sähköautoon materiaalia ?. Siellä ei paljon romahtaneisiin luoliin kuolleista lapsista uutisoida.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkoautojen-akkumetalleista-voi-tulla-pulaa-lapsityovoimaa-kayttavasta-kongosta-louhittavaa-kobolttia-saisi-myos-suomesta/6678486#gs.lx5m7z

https://www.maailma.net/uutiset/akkuteollisuus-ei-parjaisi-ilman-kongon-pahamaineisia-kaivoksia-koboltin-eettisyytta-on

[nullzwei]

Lisäksi uusimmat tutkimukset kertovat että öljy ei ole katoava luonnonvara vaan uusiutuva, ja että se uusiutuu aiempaa ymmärrettyä nopeammin.

Missä tuo on todistettu oikeaksi?

Luonnonvarat voidaan jakaa varantoihin ja virtoihin. Luonnonvarat kuten auringonsäteily, merivirrat ja tuuli ovat jatkuvia virtoja, joiden käyttö ei vaikuta niiden määrään. Niitä nimitetään myös ehtymättömiksi luonnonvaroiksi.

Varannot ovat uusiutumattomia tai uusiutuvia. Uusiutumattomia luonnonvaroja on aina rajallinen määrä, mutta ne voivat olla ehtyviä tai säilyviä (Mäntyranta,H. 2009). Ehtyvien luonnonvarojen varannot vähenevät niitä käytettäessä. Tällaisia ovat esimerkiksi fossiiliset polttoaineet.
-----
Yleisesti minkä tahansa uusiutumattoman omaisuuden (kuten fossiilisen polttoaineen) saasteeksi käryttäminen onkin todella älykästä

[BMW525Xda]

Missä tuo on todistettu oikeaksi?

Luonnonvarat voidaan jakaa varantoihin ja virtoihin. Luonnonvarat kuten auringonsäteily, merivirrat ja tuuli ovat jatkuvia virtoja, joiden käyttö ei vaikuta niiden määrään. Niitä nimitetään myös ehtymättömiksi luonnonvaroiksi.

Varannot ovat uusiutumattomia tai uusiutuvia. Uusiutumattomia luonnonvaroja on aina rajallinen määrä, mutta ne voivat olla ehtyviä tai säilyviä (Mäntyranta,H. 2009). Ehtyvien luonnonvarojen varannot vähenevät niitä käytettäessä. Tällaisia ovat esimerkiksi fossiiliset polttoaineet.
-----
Yleisesti minkä tahansa uusiutumattoman omaisuuden (kuten fossiilisen polttoaineen) saasteeksi käryttäminen onkin todella älykästä

Ei vaadi laajaa kuuklaamista
https://www.syke.fi/fi-FI/Ajankohtai..._ekologi(59159)

[nullzwei]

Ei vaadi laajaa kuuklaamista
https://www.syke.fi/fi-FI/Ajankohtai..._ekologi(59159)

Ei tuossa ollut vastausta ÖLJYn uusiutumiseen

[duckland]

Korjattu.

Kongon lapsista tuli doccari, sinä varmaan menisit heti töihin niihin onkaloihin keräämään sähköautoon materiaalia ?. Siellä ei paljon romahtaneisiin luoliin kuolleista lapsista uutisoida.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sahkoautojen-akkumetalleista-voi-tulla-pulaa-lapsityovoimaa-kayttavasta-kongosta-louhittavaa-kobolttia-saisi-myos-suomesta/6678486#gs.lx5m7z

https://www.maailma.net/uutiset/akku...eettisyytta-on

Ei tulis mieleenkään. eikä oo kyllä mun tehtävä pelastaa kongoa, mutta vertailu yksoikosesti norjan öljyporauslautalla saatavilla tienesteillä kongon kaivoksiin on vähän ontuva ja kun katsoo suurimpia öljyntuottajia niin ei siellä ole kun usa maanosana sellainen joka ei löytyisi lähestulkoon sitten kaikilta muilta listoilta vähän epämääräsemmissä merkeissä. vai miltä irak, iran, venezuela, nigeria tms. kuullostaa.

Tuo puunpolttoartikkeli kertoo kaiken oleellisen. Se mitä haluaa näissä mitata sitä saa. Puunpoltossa syntyy päästöjä, mutta suomessa puutase on positiivinen eli käytännössä puunpoltto on ilmaista. vähän kärjistetysti. Mutta ei sitäkään saa tehdä näköjään.

ainoa fakta on, että sähköautoja ei veroteta suomessa kuten polttiksia ja sillä ajaminen on halvempaa lyhyitä matkoja. Ekologisuus on ihan sama mitä se on. veikkaan että eipä kukaa muukaa sähkiksen ostaja oo oikeasti sitä ekotekona ostanut vaa puhtaasti taloudellisista syistä ja ehkä koeajon perusteella kivana autona.

ps. hyvä kuitti