Isoveli valvoo pian bemuasi...

[Rockford]

Mitä taas hirven väistöön tulee, niin parempi että ei jarruttele: hyvällä tuurilla voi olla ettei osu ja vaikka osuisikin, niin Pohjola korvaa ja kolarisakko on aina pienempi kuin kaahaussakko.

Jep, haluaisinpa nähdä sen kylmähermoisen kaverin, joka tahallaan vetää hirveä päin tilanteen sattuessa päälle tai ylipäätään ehtii edes ajattelemaan mitään muuta kuin refleksin-omaista jarruttamista tai väistämistä

Itsehän ajoin peuraa päin ~19v:na. Talvella jarrut lukkoon ja peura ehti löntystelemään sen verran, että osuin silloisella E30:illä peuran hanuriin ja peura kiepsahti 180-astetta jaloillaan. Siitä se lähti metsään ja keulaan tuli pieni painauma (jonka oioin samana päivänä) + tuppo karvoja peuran perseestä. Tarinan opetus on se, että jos olisin tuossa tilanteessa painanut nyt sitten kaasun pohjaan ja huutanut hallelujaakumbaijaaa tai jättänyt jarruttamatta/väistämättä - olisin luultavasti halaillut peuraa, joka tuulilasilla pötköttelee :think

[Supa]

Taas menee eteenpäin. Ei hyvä ei!

http://www.hs.fi/kotimaa/Ty%C3%B6ryhm%C3%A4+Tienk%C3%A4ytt%C3%B6maksusta+tulee+vero/a1305628282809

[Cesium]

Sosialismin syöpä paisuu ja paisuu. Eikö "työ"ryhmä tiedä mikä on polttoainevero?

[Mr.Speed]

Jos paikannuslaitteet tulee autoihin pakolliseksi niin minä myyn auton pois. Yksityisten autonomistajien rahastus on jo nyt huipussaan, että jos vielä pakotetaan hankkimaan gps-laitteet joilla kytätä ihmisten ajamista, nopeuksia, kiihtyvyyksiä ym. paskaa, missä olet ajanut ja milloin niin kyllä mulle silloin riittää.

Suomi on paska maa suomalaiselle veronmaksajalle.

[Bora]

Olisiko tässäkin kansalaisaloitteen paikka :think Mitämieltä olette? Kuinka asia pitäisi muotoilla?

Itsellä ainakin pelko tuon toisen kansalaisaloitteen suhteen on tosiaan tien tasoittaminen GPS-valvonnalle.

[Ramzez]

Sosialismin syöpä paisuu ja paisuu. Eikö "työ"ryhmä tiedä mikä on polttoainevero?

Olen tästä jo alunperin puhunut, että GPS valvonnalla ei ainoastaan haluta kerätä autoilijoilta veroja, vaan sitä tultaisiin käyttämään 99% todennäköisyydellä poliisin valvontaan ja mm. vakuutusmaksujen perintään.

Viranomaiset ovat todennäköisesti haluamassa paikannusta kaikkiin autoihin koska:

- ajonopeuksia voidaan valvoa (säästää poliisien määrärahoja)
- katsastamattomat tai verorästejä omaavat autot voidaan poimia liikenteestä suhteellisen helposti pois
- ajotapoihin voidaan vaikuttaa (jos on raskas kaasujalka, maksat enemmän)
- alueelliset tiemaksut voidaan ottaa käyttöön
- varastetut autot paikannettavissa helposti (olettaen ettei kyseessä ole fiksu varas tai venäläinen)
- muissa rikosasioissa voidaan selvittää kaikki lähistöllä olleet autoilijat joilla voi olla yhteyttä rikokseen tai silminnäkijän muodossa
- vakuutusmaksut voidaan määrittää ajokilometrien mukaan
- kolaritilanteissa tai vahingonkorvaustilanteissa voidaan määrittää, tekikö asianomainen jotakin itse väärin (ajoi esim. ylinopeutta) ja näin korvausta voidaan alentaa tai evätä kokonaan
- lopuksi vielä yleinen valvonta, eli missä kukin liikkuu jos kyseiselle tiedolle tulee syystä taikka toisesta tarvetta

Mahdollisuudet ovat lähes rajattomat.

Jos homma menisi oikein äärimmäisen pitkälle, pitäisi samalla puhaltaa alkolukkoon ja ajokorteista tulisi sirullisia, jotka pitäisi syöttää tuon GPS:n yhteyteen ja näin tiedettäisiin aina kuka autoa ajaa. Laissa voitaisiin määritellä, että vieraan ajokortin käyttäminen olisi rangaistavaa.

[O-Peksi]

Ehdottomasti nyt joku fiksu ja sanavalmis henkilö kansalaisaloitetta vääntämään! Kyllä tässä on oikeasti tehtävä selväksi päättäjistölle, että GPS-valvontaa ei hyväksytä missään muodossa - ei nyt, eikä tulevaisuudessa!

Alkaa menemään todellakin sairaaksi tää holhoamismeininki. Vaikka kuinka vakuutellaan, että valvontatiedot päätyy vain tienkäyttömaksuihin liittyville viranomaisille, niin voi olla kyllä 100% varma, että vuoden-parin sisällä ajonopeus- ja kiihtyvyystietoja aletaan jakelemaan Poliisinkin suuntaan.

Ei sillä, että oma ajotapa sisältäisi niin paljon peiteltävää, mutta tuo jatkuva seuranta ja kyttääminen on vaan niin väärä lähtökohta kansalaisten lainkuuliaisuuden takaamiseksi! Liikenneturvan yms. parantaminen on ehdottomasti aloitettava asennetasolta - ja se on valitettavasti vuosia kestävä prosessi, jonka asiallista kehittymistä on jarrutettu jo pitkään tekemällä koko tästä maasta haistapaska-paikka yksityisautoilijaa ajatellen. Tämä ikuisuuksia jatkunut yksityisautoilijan kiristäminen/kiusaaminen/jahtaaminen yhdessä rapistuvan tiestön ja vanhenevan autokannan kanssa saa oikeasti verenpaineen kohoamaan jo niin korkealle, että GPS-seuranta olisi viimeinen niitti ennen verisuonen puhkeamista.

Nyt, kun valvonnasta alkaa olla noinkin selkeitä suuntaviivoja ja homma on varmaan suljettujen ovien takana päätettykin, olisi suomalaisten aika heittää lammasmainen olomuoto helvettiin ja ruveta selkeästi kapinoimaan! En ehdota vielä tässä vaiheessa polttopulloja ja mellakoita(vaikka niihin mukaan lähdenkin ehdottomasti, jos tarve vaatii), mutta esim. tahallinen Helsingin alueen ruuhkauttaminen autoilla ts. autoilla ajettava mielenosoitus olisi ehkä hyvä alku.

En halua uskoa, että tässä maassa on niin paljon vässyköitä, että kaikenlainen vastarinta jää vain haaveeksi, ja kohta ajellaan kaikki valvovan silmän alla "sondit perseessä".

O-P Repo

[Laku]

Olisiko tässäkin kansalaisaloitteen paikka :think Mitämieltä olette? Kuinka asia pitäisi muotoilla?

Itsellä ainakin pelko tuon toisen kansalaisaloitteen suhteen on tosiaan tien tasoittaminen GPS-valvonnalle.

+1. Aloitetta kehiin, yksilönvapauden törkeää rajoittamista!

[MikeDry]

Jos paikannuslaitteet tulee autoihin pakolliseksi niin minä myyn auton pois. Yksityisten autonomistajien rahastus on jo nyt huipussaan, että jos vielä pakotetaan hankkimaan gps-laitteet joilla kytätä ihmisten ajamista, nopeuksia, kiihtyvyyksiä ym. paskaa, missä olet ajanut ja milloin niin kyllä mulle silloin riittää.

Suomi on paska maa suomalaiselle veronmaksajalle.

Olen samaa mieltä, mitä hittoa sitä kyttää ihmisiä mitä tekevät. Sama kuin suurin osa työnantajista on erittäin kiinnostuneita mitä hänen alaisensa tekee vapaa-ajalla. Jossain diktaattorin hallitsemassa maassa tätä harjoitettaisiin kyllä

Olen tästä jo alunperin puhunut, että GPS valvonnalla ei ainoastaan haluta kerätä autoilijoilta veroja, vaan sitä tultaisiin käyttämään 99% todennäköisyydellä poliisin valvontaan ja mm. vakuutusmaksujen perintään.

Viranomaiset ovat todennäköisesti haluamassa paikannusta kaikkiin autoihin koska:

- ajonopeuksia voidaan valvoa (säästää poliisien määrärahoja)
- katsastamattomat tai verorästejä omaavat autot voidaan poimia liikenteestä suhteellisen helposti pois
- ajotapoihin voidaan vaikuttaa (jos on raskas kaasujalka, maksat enemmän)
- alueelliset tiemaksut voidaan ottaa käyttöön
- varastetut autot paikannettavissa helposti (olettaen ettei kyseessä ole fiksu varas tai venäläinen)
- muissa rikosasioissa voidaan selvittää kaikki lähistöllä olleet autoilijat joilla voi olla yhteyttä rikokseen tai silminnäkijän muodossa
- vakuutusmaksut voidaan määrittää ajokilometrien mukaan
- kolaritilanteissa tai vahingonkorvaustilanteissa voidaan määrittää, tekikö asianomainen jotakin itse väärin (ajoi esim. ylinopeutta) ja näin korvausta voidaan alentaa tai evätä kokonaan
- lopuksi vielä yleinen valvonta, eli missä kukin liikkuu jos kyseiselle tiedolle tulee syystä taikka toisesta tarvetta

Mahdollisuudet ovat lähes rajattomat.

Jos homma menisi oikein äärimmäisen pitkälle, pitäisi samalla puhaltaa alkolukkoon ja ajokorteista tulisi sirullisia, jotka pitäisi syöttää tuon GPS:n yhteyteen ja näin tiedettäisiin aina kuka autoa ajaa. Laissa voitaisiin määritellä, että vieraan ajokortin käyttäminen olisi rangaistavaa.

Tähän se tulee kehittymään ihan varmasti, kun kerran saadaan jotain aikaiseksi niin miksi ei lisättäisi muita juttuja. Sen takia tämäkin juttu on turha http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=263623
Tuota pitäisi alkaa ajaa sitten eteen päin, kun tuo gps-hässäkkä olisi käytössä
Kun poistettaan käyttövero, niin tilalle pitää keksiä jotain uutta.....

[Mr.Speed]

Mulla on firman autossa, niin kuin kaikissa muissakin meidän firman ajoneuvoissa tuo perkeleen paikannin laitteisto, ja kyllä eräs esimies kyttäs koko ajan missä porukka menee. Tästä tuli joskus ihan kunnolla riitaa, ja luottamusmies sanoi että jos tuota paikanninta käytetään ihmisten kyttäämiseen, ja sitä myöten tulee vielä minkäänlaisia kuulusteluja niin ne laitteet lähtee.

Työkäytössä se on sinällään ok homma muuten, koska ei tarvi enää merkata paperille ajopäiväkirjaa, ja vian hoidossa kynäniskat näkee koneelta kuka on lähimpänä kohdetta jne. Mutta yksityiskäytössä tuosta ei ole autoilijalle minkään näköistä hyötyä. Sitä paitsi tuosta gps-boksista ei tarvi kuin vetää kortti irti niin se päivittäminen loppuu siihen.

[MikeDry]

Mulla on firman autossa, niin kuin kaikissa muissakin meidän firman ajoneuvoissa tuo perkeleen paikannin laitteisto, ja kyllä eräs esimies kyttäs koko ajan missä porukka menee. Tästä tuli joskus ihan kunnolla riitaa, ja luottamusmies sanoi että jos tuota paikanninta käytetään ihmisten kyttäämiseen, ja sitä myöten tulee vielä minkäänlaisia kuulusteluja niin ne laitteet lähtee.

Työkäytössä se on sinällään ok homma muuten, koska ei tarvi enää merkata paperille ajopäiväkirjaa, ja vian hoidossa kynäniskat näkee koneelta kuka on lähimpänä kohdetta jne. Mutta yksityiskäytössä tuosta ei ole autoilijalle minkään näköistä hyötyä. Sitä paitsi tuosta gps-boksista ei tarvi kuin vetää kortti irti niin se päivittäminen loppuu siihen.

Joo siis firman autossa ymmärrän täysin, koska se on kyllä tarkoitettu siihen työn tekemiseenja eihän se kuljettaja maksa sen firman polttoaine kustannuksia, riippuu ihan mitä se kuljettaja tekee, jos se ajaa paljon omia ajoa, eikä tee duunia oikein, niin kyllä ymmärrän jos sitä kytätään. Ja saa nopeasti asiakkaalle ilm. missä auto on jne. Tiedän yrityksen missä sillä kytätään, kuljettajan tunteja, siis voidaan tarkistaa onko kuljettaja merkannut omaksi hyödyksi tekemättömiä tunteja(tarkistaa tuntilapun sen mukaan, ei tahdo olla luottamusta), siis jotkut on niin saatanan uteliata kyttäämään mitä sen toinen tekee.

[Ramzez]

Työkäytössä se on sinällään ok homma muuten, koska ei tarvi enää merkata paperille ajopäiväkirjaa, ja vian hoidossa kynäniskat näkee koneelta kuka on lähimpänä kohdetta jne. Mutta yksityiskäytössä tuosta ei ole autoilijalle minkään näköistä hyötyä. Sitä paitsi tuosta gps-boksista ei tarvi kuin vetää kortti irti niin se päivittäminen loppuu siihen.

Tuo GPS:n disablointi on käytännössä aivan turhaa, koska jos valvonta tulisi tuossa muodossa käyttöön, aivan varmasti säädettäisiin laki, että mikäli jäät esim. poliisin liikennevalvonnassa kiinni GPS:n huijaamisesta, niin sanktiot voivat olla esim. polttoöljyllä ajamisen kaltaiset, eli pahimmillaan tuhansien eurojen veroseuraamukset. Se takaa että 90% autoilijoista nöyrästi noudattaa sääntöjä.

Mitä tulee tuohon työnantajan valvontaan, niin se on vähän eri asia ja tietyillä aloilla valvonta on monesta käytännön syystä erittäin suositeltavaa, mutta mikäli työnantaja käyttää järjestelmää "väärin" eli kyttää alaistensa jokaista liikettä, menettää se kokolailla merkityksensä. Minun mielestäni kunnollisen työsuhteen pitää aina lähteä luottamuksesta sekä työnantajan että työntekijän puolesta. Jos kumpikin toimii fiksusti, ei tarvetta ylimääräiselle valvonnalle ole.

[zanta]

Olisiko tässäkin kansalaisaloitteen paikka :think Mitämieltä olette? Kuinka asia pitäisi muotoilla?

Itsellä ainakin pelko tuon toisen kansalaisaloitteen suhteen on tosiaan tien tasoittaminen GPS-valvonnalle.

Lakialoitteena, siten että aloitteessa on jo valmis lakiteksti minkä eduskunta hyväksyy tai hylkää.

Toinen tapa on tehdä aloitteena lainvalmistelusta jolloin eduskunta hyväksyy tai hylkää ja sitten jos hyväksyy se menee sorvattavaksi virkamiehille ja lopputulos ei voi olla hyvä.

[Bora]

Ehdottomasti nyt joku fiksu ja sanavalmis henkilö kansalaisaloitetta vääntämään! Kyllä tässä on oikeasti tehtävä selväksi päättäjistölle, että GPS-valvontaa ei hyväksytä missään muodossa - ei nyt, eikä tulevaisuudessa!

Pitäisikö asiasta tehdä ihan oma viestiketju? Haastavaksi asian tekee se, että etukäteen valmisteilla olevan lain kumoaminen lakialoitteella voi olla kimuranttia. Ideoita?

Ja samoin hankalaa on saada ne 50000/6kk nimmaria ilman etukäteisvalmisteluja tai valtavaa mediakampanjaa. Ilmeisesti pitää kerätä jo nyt potentiaalista porukkaa joka aloitteen ilmaannuttua allekirjoittaa ns. heti sen ja tuota porukkaa pitää olla paljon!

Nyt pitää kaikkien toimia tai vaihtoehtona on vain hyväksyä asia kiltisti :( Tätä ei "joku muu" tee

En halua uskoa, että tässä maassa on niin paljon vässyköitä, että kaikenlainen vastarinta jää vain haaveeksi, ja kohta ajellaan kaikki valvovan silmän alla "sondit perseessä".

Käsittääkseni jätevesiasetukseen saatiin jotain järkeä kun mökin mummot nousi kapinaan. Ollaanko me autoilijat huonompia?

[Masatus]

Mitähän tämä Jorma Ollilan työryhmän selvitys tulee maksamaan? Ja miksi tämä asia ei ylitä uutiskynnystä, ei tämä nyt oikein järkevältä kuulosta.