BMW:llä suunnitelmissa "diesel-M5" (M550xd)

[zanta]

http://www.thedetroitbureau.com/2011/08/bmw-confirms-diesel-m-high-performance-engine-to-find-numerous-other-applications/

[Petri.Kekkonen]

Normaali Autobahn-ajelu antaa kyllä aika väärän kuvan kulutuksesta. Aika harvoin siellä voi ajaa tasaisesti mitään nopeutta. jopa yöllä joutuu menemään jarrulle yllättävänkin usein. Siis, kun marssivauhtina pitää +200 nopeuksia.
Siksi kulutus, autolla kuin autolla, on yllättävn kova, koska kiihdytyksiä tulee aika usein. Ja nehän vievät polttoainetta urakalla, oli se sitten b tai d.

2-litran dieseleillä mitä olen ajellut niin niissä kulutus on kyllä baananopeuksissa kiihdytyksissäkin yleensä kohtuu pieni, kun käytössä on noissa nopeuksissa usein 5- tai 6-vaihde. Isompia kulutuksia kiihdytyksissä saa sitten pienissä nopeuksissa mutkateillä jos mutkista tulee ulos aina 3- tai 4-vaihteella lappu lattiassa.

En nyt tarkasti muista, mutta eihän tuollainen 318d/320dA mitä olen ajellut vie kuutosvaihteella maksimissaankaan kuin jotain 12-14 l/100 km. Eli niin kauan kun pitää vaihteen suurena ei tuota enempää voi saada kulumaan jos ei pyörät sitten sudi. 3-litran laitteissa varmaan päästään sitten ihan eri lukemiin.

[b mutteri kasa]

Itse en nyt oikein ymmärrä,miksi aina verrataan esim.tuolla edellisellä sivulla 530i ja 535D

Pitäis saada enemmänkin vertailua 535D ja 535i niin nähtäisiin,että kuinka paljon (mukamas) se dieseli on taloudellisempi?

Esim.itsellä eilen:

Matka 196 km,josta n.20 km kaupunkiajoa.176 km ajoa mottoritiellä nopeuksissa 100-135 km/h

Keskikulutus tällä matkalla 7,4L/100 km

Auto ns.täyteen pakattu(peräkontti täynnä tavaraa,tankki täynnä ja 3 henkilöä)

Kun vanhoja muistelin niin aikoinaan 530D otti sen saman (7,2-7,5L/100km)samoilla nopeuksilla.

Teho ei tule tyhjästä tai ilmaiseksi, ei edes dieseleissä!

Tässä jälleen kerran komppaan Juhista

[HC91]

I
Pitäis saada enemmänkin vertailua 535D ja 535i niin nähtäisiin,että kuinka paljon (mukamas) se dieseli on taloudellisempi?

535iA 7.6l/100km
535dA 5,4l/100km

Suomessa bensamalli pari tonnia edullisempi, valmistusmaassa melkein seitsemän tuhatta - millä tankkaa kyllä tovin kalliimpaa polttoainetta. Sellainen nyanssi tuossa on että kepin vatkaamisesta pitäville vain ensinmainittua saa manuaalina.

Uhanalaisten ratkaisujen listalla alkavat olla:
-vapaasti hengittävät (bensiini)moottorit
-manuaalivaihteisto
-takaveto

Co2/kulutustavoitteet, väännön kesto voimalinjassa, väännön/tehon välitys tiehen - tähän se kehitys johtaa Jotenkin alkaa tuntua että sloganin voisi vaihtaa: "ajamisen iloa" -> "ajamisen helppoutta"

Jatkossa meno on yhä enenevissä määrin turvallista, taloudellista, vaivatonta, nopeaa, eleetöntä ja ennen kaikkea sielutonta = automaattiaskilla nelivetoinen diesel + sähkömoottori(t) avustamassa.

[///MJ]

Uhanalaisten ratkaisujen listalla alkavat olla:
-vapaasti hengittävät (bensiini)moottorit
-manuaalivaihteisto
-takaveto

Co2/kulutustavoitteet, väännön kesto voimalinjassa, väännön/tehon välitys tiehen - tähän se kehitys johtaa Jotenkin alkaa tuntua että sloganin voisi vaihtaa: "ajamisen iloa" -> "ajamisen helppoutta"

Jatkossa meno on yhä enenevissä määrin turvallista, taloudellista, vaivatonta, nopeaa, eleetöntä ja ennen kaikkea sielutonta = automaattiaskilla nelivetoinen diesel + sähkömoottori(t) avustamassa.

I agree! Tuohon vielä lisäksi luistonestot yms joita ei saa kytkettyä millään pois :think

[Scattman]

Mielenkiintoisia lukuja tuolla arponeet, 500hevosta ja 800+ nm.. Alkaa diesel ainaki itseäni kiinnostamaan noilla suoritusarvoilla.. :P

[Petri.Kekkonen]

Jatkossa meno on yhä enenevissä määrin turvallista, taloudellista, vaivatonta, nopeaa, eleetöntä ja ennen kaikkea sielutonta = automaattiaskilla nelivetoinen diesel + sähkömoottori(t) avustamassa.

Näinhän se menee, ja ei kai siinä mitään pahaa ole jos BMW valmistaa sellaisia autoja mitä ihmiset haluaa ostaa. Onneksi vielä saa uutena muunkinlaisia autoja, mutta varmasti tilanne tulee muuttumaan. Saksasta näytti kadonneen jo lähes kaikki myytävät E39 M5:t, joten niille on kai ollut ainakin kysyntää viimevuosina (muissa maissa).

Mielenkiintoisia lukuja tuolla arponeet, 500hevosta ja 800+ nm..

Onhan tuo melko huima hyppäys jos 3-litran dieselin tehot pomppaa 300hv+ tasolta suorilla tuohon 500hv luokkaan. Itse kuvittelis että 400hv+ jo riittäis tuollaiseen 550xd:hen, mutta ehkä se M-merkintä sit vaatii enemmän.

[MajorDrake]

Mielenkiintoisia lukuja tuolla arponeet, 500hevosta ja 800+ nm.. Alkaa diesel ainaki itseäni kiinnostamaan noilla suoritusarvoilla.. :P

800 Nm ei ole mikään ihmeellinen arvo, mutta 500 hv sarjantuotanto -henkilöautodieselistä on jotain ennekuulumatonta.

[jaki]

Itse en nyt oikein ymmärrä,miksi aina verrataan esim.tuolla edellisellä sivulla 530i ja 535D

Pitäis saada enemmänkin vertailua 535D ja 535i niin nähtäisiin,että kuinka paljon (mukamas) se dieseli on taloudellisempi?

Tuota kyllä itsekin ihmettelin, no 530d ja 535d kulutus lämä lattiassa lienee melko lähellä sama. Jaa, itseasiassa syöttöä 535d:ssä on enemmän. Eli, josa pariksi olisi valittu 530d olisi voittanut vielä enemmän. Ehkä tuossa haluttiin verrata enemmänkin saman suorituskyvyn omaavia.

Esim.itsellä eilen:

Matka 196 km,josta n.20 km kaupunkiajoa.176 km ajoa mottoritiellä nopeuksissa 100-135 km/h

Keskikulutus tällä matkalla 7,4L/100 km

Auto ns.täyteen pakattu(peräkontti täynnä tavaraa,tankki täynnä ja 3 henkilöä)

Kun vanhoja muistelin niin aikoinaan 530D otti sen saman (7,2-7,5L/100km)samoilla nopeuksilla.

Näitä voi postata vaikka maailman tappiin, diesel on silti aina taloudellisempi, jos pelit on kunnossa ja verrataan suurin piirtein saman sukupolven malleja. Onhan BMW-bensatkin parantuneet selvästi mm nämä kaasuläpättömät ja muistaakseni piezosuuttimilla varustetut N-koneet.

Tässä jälleen kerran komppaan Juhista

Vai, että ei dieselissäkään tule teho ilmaiseksi, johan oli Einsteinin lause...

[HC91]

Näinhän se menee, ja ei kai siinä mitään pahaa ole jos BMW valmistaa sellaisia autoja mitä ihmiset haluaa ostaa

kun jostain näkisikin suht' tuoretta dataa että mitä BMW:n malleja on ostettu eniten parina viime vuotena. Oma veikkaus on:
1. 318d
2. 520d
3. 118d

M-geeninen diesel on ihan luonnollinen laajennus mallistotarjontaan, harrastajapiirien ulkopuolella BMW tunnetaan ehkä parhaiten parhaan suorituskyky/kulutus-suhteen tarjoavana merkkinä.

Moni työkaveri päätyi 318d/520d:hen autoetumenopeliään puntaroidessa - kun kollegoille tarjoaa E34 M5:n avaimia että "haluatkos koeajaa" niin vastaus on ollut useimmiten pelonsekainen "ei kiitos" -> hyvin on (auto)lehdistä, uutisoinnista, liikenneturhan propagandasta yms. lähteistä ammennettu (harha)oppi takavedon vaaroista mennyt perille...

[sirkus]

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2011/08/13/6-myyttia--tata-et-tiennyt-dieseleista/201111157/139

http://www.tekniikkatalous.fi/duuniauto/euro6+nostaa+dieseleiden+hintoja+jopa+tuhansia+euroja/a603199

http://tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t4786,25

http://tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t2200

http://europa.eu/legislation_summaries/environment/air_pollution/l28186_fi.htm

[Ramzez]

kun jostain näkisikin suht' tuoretta dataa että mitä BMW:n malleja on ostettu eniten parina viime vuotena. Oma veikkaus on:
1. 318d
2. 520d
3. 118d

Mikähän suomalaisia viehättää yleensä noissa pikkukoneisissa karvalakki Bemareissa? Arvatenkin hinta on yksi seikka, mutta saako esim. tuollaisesta 520d Bemarista mitään ajamisen iloa irti, jos se on suomalaiseen tuttuun tapaan vielä niin vähillä varusteilla, kuin voi ikinä saada? Tarkoitan vain, että jos itselläni olisi välttämätön pakko ostaa BMW uutena, niin kyllä ennemmin ostaisin isompikoneisen ja paremmin varustellun mallin, vaikka se enemmän maksaisikin. Se on kuitenkin aivan sama, minkä uuden mallin ostaa, joka tapauksessa liikkeestä ulos rullaaminen maksaa jo monta tonnia.

[Petri.Kekkonen]

Tupla, voi poistaa.

[Petri.Kekkonen]

Arvatenkin hinta on yksi seikka, mutta saako esim. tuollaisesta 520d Bemarista mitään ajamisen iloa irti, jos se on suomalaiseen tuttuun tapaan vielä niin vähillä varusteilla, kuin voi ikinä saada?

Ainakin 130kW 320d tarjosi mun skaalalla ihan selvää ajamisen iloa, vaikka mieluummin bensalla ajaisinkin. Ja jopa TM:kin kommentoi sitä 2009 vertailussa näin: "BMW tuntuu suunnitellun mutkaiselle tielle, jolla kuljettaja pääsee nauttimaan."

[Ramzez]

Ainakin 130kW 320d tarjosi mun skaalalla ihan selvää ajamisen iloa, vaikka mieluummin bensalla ajaisinkin. Ja jopa TM:kin kommentoi sitä 2009 vertailussa näin: "BMW tuntuu suunnitellun mutkaiselle tielle, jolla kuljettaja pääsee nauttimaan."

Se voi olla... Itse kun ostan aina kaikki autot käytettyinä, niin ei yleensä pääse ihan heti kokeilemaan tuollaisen uuden mallin tuntumaa. Mutta toisaalta taas kun käytettynä ostaa, niin jotenkin ei vain ikinä tee mieli ostaa sitä pikkukoneista autoa. Huomaan aina selailevani vähintään kolmilitraisella pannulla olevia Bemareita. Toinen seikka ovat nuo varusteet, kun aina sitten ketuttaa, jos jotain puuttuu. Sen takia kangaspenkkiset non M-sportit eivät kiinnosta.