E46 - camber kulmat

[Wäinö]

...paitsi että takapää olisi ehdottomasti saanut olla camberien suhteen siinä missä ne olivat alunperin.

Voisitko perustella ? Camber arvothan ovat kaiken kaikkiaan aika reilut(?), mutta toisaalta alkuperäiset arvot eivät olleet tarkkaan ottaen ohjearvojen sisällä.

Aika näyttää vieläkö nuo uudet kesänakitkin kuluvat sisäsyrjästään 45° kulmassa sileiksi kuten aiemmat olivat kuluneet.

[Hemi]

...paitsi että takapää olisi ehdottomasti saanut olla camberien suhteen siinä missä ne olivat alunperin.

[Wäinö]

No nuohan on hyvät arvot!
Tuo etupään camber-ero aiheuttaa ehkä hienoisen puoltamisen oikealle, ei kyllä paljoo pitäis puoltaa, mutta jos nuo (etupään) auraukset on säädetty ilman painoja, niin voi olla, että auraus on painojen kanssa liki nollassa nyt-> hieman epävakaa ajaa, mutta ei välttämättä syö juurikaan renkaita..

Takapää on tosi hyvä, aurausta saakin olla siellä ylärajalla, kun nuo takacamberit ovat noin negatiiviset (kuten kuuluukin olla).

Kiitoksia kommentistasi. Tietääpähän jatkossa taas minkälaiset eroavaisuudet noissa arvoissa ovat pieniä ja minkälaisilla on oikeasti jotain merkitystä.

Uskoisin kyllä noiden säätöjen olevan tehdyt ihan kunnolla painojen kanssa.

[bme535]

No nuohan on hyvät arvot!
Tuo etupään camber-ero aiheuttaa ehkä hienoisen puoltamisen oikealle, ei kyllä paljoo pitäis puoltaa, mutta jos nuo (etupään) auraukset on säädetty ilman painoja, niin voi olla, että auraus on painojen kanssa liki nollassa nyt-> hieman epävakaa ajaa, mutta ei välttämättä syö juurikaan renkaita..

Takapää on tosi hyvä, aurausta saakin olla siellä ylärajalla, kun nuo takacamberit ovat noin negatiiviset (kuten kuuluukin olla).

[Wäinö]

Pyöränkulmista..

Nuo caster kulmathan ovat juuri sen takia pienemmät, kun etupäätä on laskettu enemmän, kuin takapäätä.. (kun auto on seuraavan kerran säädettävänä, koitappa hypätä vetokoukkuun roikkumaan ja kato mitä caslereille tapahtu..)

Jos casterit ovat puolen asteen tarkkuudella samanlaiset kummallakin puolella, niin niille ei kannata tehdä mitään..

Jos camberit ovat vain esim. 15min negatiiviisemmat kuin saisi olla, ei niillekään kannata tehdä mitään, kunhan ovat 20 min tarkkuudella samanlaiset..

Erittäin mielenkiintoista tietoa, kenties tästä oppiikin jotain ... Eli tässä tapauksessa casterit ovat etupäässä molemmilla puolilla aika tarkkaan samoissa arvoissa keskenään. Eroa on jonkin verran lähinnä sporttialustan referenssiarvoihin (kts alla).

Ja etupään camber-arvoissahan on jonkin verran eroa, mutta ilmeisesti se ei taida olla kovin merkittävää noilla lukemilla.

Ennen nelipyöräsuuntausta alla olleet saksalaisen omistajan suhaamat kesärenkaat olivat pahasti kuluneet sisäreunoistaan (noin 3-4cm matkalta koko nurkka 45° kulmaan) joten pitänee nyt sitten vilkuilla auttoiko kulmien uusi suuntaus kunhan saan kesänakit alle vai kuluvatko nuo uudetkin renkaat samalla tavalla erikoisesti.

Etupää      Ennen             Jälkeen
             Vasen  Oikea   Vasen  Oikea     Ohjearvo
- Caster   5°53'   5°58'    5°53'   5°58'     min. 6°11'  max. 7°11'
- Camber   -1°00   -0°36    -0°54'  -0°36'    min. -1°06' max. -0°06'
- Auraus   0.3(!)   -0.3       0.6       0.6        min. -0.2    max. 0.8
   - Yht.       --- 0.0 ----         ----- 1.2 ------   min. -0.5    max. 1.6

Takapää 
            Vasen   Oikea       Vasen   Oikea   Ohjearvo
- Camber    -1°54   -1°42        -2°06' -2°00'   min. -2°10'  max. -1°30'
- Auraus   0.0      0.6          1.2        1.2   min. 0.3      max. 1.3
   - Yht.    --- 0.6 ----        ---- 2.5 ----   min. 0.6      max. 2.7
- Kulkukulma --- 0°00' ----

Hmm, toivottavasti tuosta saa jotain selvää formatoinnista huolimatta.

[bme535]

Pyöränkulmista..

Nuo caster kulmathan ovat juuri sen takia pienemmät, kun etupäätä on laskettu enemmän, kuin takapäätä.. (kun auto on seuraavan kerran säädettävänä, koitappa hypätä vetokoukkuun roikkumaan ja kato mitä caslereille tapahtu..)

Jos casterit ovat puolen asteen tarkkuudella samanlaiset kummallakin puolella, niin niille ei kannata tehdä mitään..

Jos camberit ovat vain esim. 15min negatiiviisemmat kuin saisi olla, ei niillekään kannata tehdä mitään, kunhan ovat 20 min tarkkuudella samanlaiset..

Mutta jos esim sekä vasen camber, että vasen caster ovat positiivisemmat kuin oikealla vuolella, auto puoltaa varmasti vasemmalle..

Monesti aurauskulmat säädetään ilman painoja ja tässä tulee se virhe.
Yleensä ohjearvot on bemareissa ilmoitettu siten, että molemmilla etupenkeillä, ja takapenkillä tulisi olla 70 kg painot!
Jos painoja ei ole, saattaa aurauskulmat mennä pieleen.
Tästä + leveistä renkaista aiheutuu uraherkkyys.

[Ceeray]

No en saanut ja tässä juurikin etsiskelen paikkaa oulusta joka tuon säädön tekisi oikein... Ei kehtais wetterille kiikuttaa ryöstettäväksi...

Ei ole kiva ajella kesänakeilla kun saa koko ajan korjailla suuntaa

[Wäinö]

Ja sit noi Caster kulmat. Ne oli molemmat pielessä , mutta ei kuulemma pystyny niillekään tekemään mitään. Vajaan asteen ovat pielessä molemmat. Eli viitearvo -6 astetta niin oli 5astetta ja 14-20' . Eli 2/3 astetta pielessä. Onko vaikutusta? Ihmetyttää moinen muutos koska jouset madalsi vain 25mm edestä ja 10mm takaa...

Saitko tähän jonkinlaista ratkaisua ? Itsellänikin on vakio m-sport alustassa casterit alle minimien, eikä niitä saatu viimeksi säädettyä riittävän suuriksi ... Vielä kun camberissakin on oikean ja vasemman puolen välillä '20 eroa, tulee mieleen pitäisikö vilkaista noita alustan puslien etc. kuntoa hieman tarkemminkin ...

[Ceeray]

Dodiin , lisäänpä wanhaan threadiin koska en jaksa tehdä uutta...

Asennettu Eibach Pro-kit kolmisen viikkoa sitten, nyt käytin säädättämässä kuntoon. Takapää meni vidduilematta, mutta asentaja sanoi että etupään Camberia ei saa säädettyä millään.... Oisinpa lukenut tämän threadin ennen sitä käyntiä!

Arvot jäi vihreälle mutta aika lailla sivuille, ja väärälle puolelle vielä, koska oisin halunnu pikkasen pystympään nuo... Miten paljon tuota pystyy tolla edellämainituilla tavoilla säätämään? Eli kannattaako kiikuttaa auto takas Linnanmaan autohuoltoon oulussa ja sanoa että laittakaas pikkusen säätöä tohonki...

Ja sit noi Caster kulmat. Ne oli molemmat pielessä , mutta ei kuulemma pystyny niillekään tekemään mitään. Vajaan asteen ovat pielessä molemmat. Eli viitearvo -6 astetta niin oli 5astetta ja 14-20' . Eli 2/3 astetta pielessä. Onko vaikutusta? Ihmetyttää moinen muutos koska jouset madalsi vain 25mm edestä ja 10mm takaa...


Kirjottakaas tähän ohje tohon camberin säätöön tuosta yläpäästä niin tutkin asiaa!

[Balle]

Pitää paikkansa ja ei pidä paikkaansa. Eli eihän ne takapään säädöt radikaaleissa pudotuksissa toki riitäkkään, vaan kiinnityksiin säätöä pitää "vinguttaa"/viilata hieman lisää.

Pitää varmasti paikkansa.
Täytyy tässä mun auton tapauksessa pitääkin ottaa kulttuuriero huomioon!
Ammattitaidottamat asentajat -> satsataan ns. erillisten säätöjä helpottavien palikoiden kehitykseen -> massi puhuu, säätöpalikat alle ja homma skulaa...

[Hemi]

Pitää paikkansa ja ei pidä paikkaansa. Eli eihän ne takapään säädöt radikaaleissa pudotuksissa toki riitäkkään, vaan kiinnityksiin säätöä pitää "vinguttaa"/viilata hieman lisää.

[Balle]

Toki noinkin, mutta takapään säätö ei ole mikään ongelma radiikaaleissakaan pudotuksissa, jos värkit muuten on ehjät. Eli siellä pystytään kaikki kulmat kohdalleen vinguttamalla kiinnitykset säädettäviksi.

No coupeista ja sedaneista mulla ei oo kokemusta (kun vanhassa coupessakin oli suht hillitty alusta), mutta cabriossa ei kyllä säädöt piisaa, ainakaan noilla jousilla kun mulla on...

[Hemi]

Toki noinkin, mutta takapään säätö ei ole mikään ongelma radiikaaleissakaan pudotuksissa, jos värkit muuten on ehjät. Eli siellä pystytään kaikki kulmat kohdalleen vinguttamalla kiinnitykset säädettäviksi.

[mikko]

etupään kokoisin E46 M3 osilla tai camber/caster palikalla

ja takapään

http://www.turnermotorsport.com/html..._ID=TSU9940001

hoitaisin tuollaisella tangolla, ei nyt ehkä unipallolla. mutta säädettävällä kuitenki

[Balle]

Päinvastoin. Eli tuo e46 on jo melkoisen kinkkinen säädettävä ilman yläpään säätöosia. Siinä kun ei ole mahdollisuutta "vinguttaa" ja/tai prikoittaa navan ja perssonin välisestä kiinnityksestä kuten on laita e36:ssa. Eli ainoaksi vaihtoehdoksi perssonin yläpään säätö ja alatukivarren epäkeskopusla, mutta tällä jälkimmäisellä säätyy käytännössä vain casterkulmat. Radikaalimpi keino on hoonata napaan iskarin kiinnityslenkki eri kulmaan. Tällöin saadaan camberit kohdalleen vaikka 80mm:n pudotuksella.

Hemi puhuu asiaa...
Käytännössä ainoa järkevä ratkaisu saada castet kulmat oikein E46:ssa (edessä ja takana) on laittaa säädettävät yläpäät eteen ja taakse ns. camber correction arms.
Mulla on aina nakit syötynä kaljuiksi sisäpuolelta ennenkuin muu pinta kuluu edes 4 mm...
Pidemmän päälle tulee halvemmaks laittaa ne säätöpalat vaan sinne. (jos siis auton lyö kenttään)