Announcement

Collapse
No announcement yet.

Mikä on paras mootorin ohjaus laite? Säädettävyys toimivuus hinta/laatu suhde

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • S.Kaulaote
    Bimmer Enthusiast
    • Mar 2006
    • 1579
    • Woikkaalla

    #91
    Originally posted by Jipsu View Post
    joo tuolla radalle.comissa homma ei sujunu sit ollenkaan tolla 200sx mutta en tiiä oliko sitten raudassa tai moottorin ohjaukseesa vika

    ei oikeen autronikki kiinosta noiten hintojensa takia:think muuten voisinki ostaa en lähe ostaa 4000€ laitetta ku samaa saa halvemmallakin:think

    ei tartte mitään herneitä vetää..

    tosa olis kyllä yksi sm2 mistä olenki puhunut
    Kokeiles ProSparkkia..!
    Cars - cheaper than girls and less whining, unless it's a turbo.

    -49 Mercury LQ4 Twin Turbo
    -Mitsubishi "runkkari"

    Comment

    • Skorppi
      Bimmer Rookie
      • May 2003
      • 120
      • Turku

      #92
      Originally posted by Jipsu View Post
      joo tuolla radalle.comissa homma ei sujunu sit ollenkaan tolla 200sx mutta en tiiä oliko sitten raudassa tai moottorin ohjaukseesa vika

      ei oikeen autronikki kiinosta noiten hintojensa takia:think muuten voisinki ostaa en lähe ostaa 4000€ laitetta ku samaa saa halvemmallakin:think

      ei tartte mitään herneitä vetää..

      tosa olis kyllä yksi sm2 mistä olenki puhunut

      Sen vertaa huvittavia sun jutut, että pakko ottaa itekin jo osaa

      Samaa et saa halvemmalla, etkä oikeen edes samalla hintaa. Toki jonkun purkin millä se auto liikkuu eteen ja taakse saat halvemmalla.

      Artukaisissa siinä 200sx oli ahtoletku irti säätimestä ja autronicin ahtoraja katkaisi pelin aina ahtojen noustua liian isoksi - moottorin suojaamiseksi. Lisäksi nissanin sytytysjärjestelmä oli ihan rajoilla niillä ahdoilla, että jaksoi enää seosta sytyttää, joka aiheutti välillä ongelmia.
      Last edited by Skorppi; 11-10-2007, 10:58.
      ´13 F25 X3
      Corvette C6 Coupe Supercharged

      Comment

      • Ter0
        Bimmer Fanatic
        • Jun 2003
        • 297
        • Tampere

        #93
        Toisaalta kaikki tämä edelläkäyty keskustelu osoittaa sen miten moottorinohjaus ja sen toiminta voi näkyä "ulkopuoliselle". Vaikka vika ei olisikaan ohjaimessa, silti helposti ajatellaan että vika on juurikin ohjainlaitteessa..
        ______________________________
        BP-2010 burnismestari \o/
        ______________________________
        -Ter0
        [email protected]
        TT-Speed Oy

        Comment

        • Skorppi
          Bimmer Rookie
          • May 2003
          • 120
          • Turku

          #94
          Originally posted by Ter0 View Post
          Toisaalta kaikki tämä edelläkäyty keskustelu osoittaa sen miten moottorinohjaus ja sen toiminta voi näkyä "ulkopuoliselle". Vaikka vika ei olisikaan ohjaimessa, silti helposti ajatellaan että vika on juurikin ohjainlaitteessa..
          Tämän vuoksi pitäisi olla sen verran ihan tervettä järkeä, ettei huudella asioista mistä mitään ei tiedä. Kun on muutaman auton varustanut säädettävällä moottorinohjauksella ja niitä itse säädellyt, vaikka paria eri merkkiä niin alkaa vasta olla mielipiteitä, joilla on jotain merkitystä.

          Moottorin kaikkien toimilatteiden ohjaaminen ei ole elektronisesti joka tilanteessa aivan suoraviivaista ja niitä voidaan ohjata hyvin tai huonosti. Erot tulevat ilmi tarkemmin tutkittaessa ilmiöitä ja asioita ja silloin, kun tosissaan perehdytään asiaan ja ymmärretään mitä tapahtuu. Vaikka auto käydä ruksuttaa siinä tallin edessä kahdella eri moottorinohjauksella, ei se todellakaan tarkoita että molemmat ovat "samanlaisia".

          Harvalla autoharrastajalla on mitään käsitystä elektroniikasta ja siihen liittyvästä problematiikasta varsinkin moottorinohjauksen suhteen. Tähän lisätään vielä perus kokemattomuus yleensäkään mistään moottorinohjauksen asentamisesta tai säätämisestä käytännössä, niin lopputuloksena on sen kaltaista juttua, jota tässäkin topikissa on paljon. Informaatioarvoltaan tasan nolla, mutta saatta toista tietämätöntä henkilöä johtaa pahastikkin harhaan.
          ´13 F25 X3
          Corvette C6 Coupe Supercharged

          Comment

          • Jochen
            Bimmer Enthusiast
            • Dec 2002
            • 1229
            • Valkeakoski & Trondheim

            #95
            Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen...

            Mites toimii sellainen että jättää alkuperäisen motronicin (vaikka 1.7) edelleen kiinni autoon hoitamaan mittaristoja, keskuslukituksia jne. ja laittaa moottoria ohjaamaan toisen ohjausyksikön?

            Pidetäänkö alkuperäinen ohjausyksikkö edelleen kiinni moottorin sensoreissa mutta moottorille menevät ohjaukset pätkäistään poikki? Samat sensoritiedot viedään sitten uudelle moottorinohjaukselle joka sitten lähettää uudet ohjaukset (ruisku, sytytys) moottorille.

            Tuossa tulee mieleen se että wanha ECU vetää herneen nenään kun se yrittää ohjata moottoria saamiensa tietojen pohjalta mutta moottori ei tietenkään käyttäydy niinkuin sen kuuluisi koska vanhan ECU:n ohjaussignaaleilla ei ole mitään vaikutusta mihinkään. Tästä voi sitten tulla vikakoodeja tms. Esim jos moottori kiertää pari tuhatta kierrosta enemmän kuin mitä wanhan ECU:n rajoitin sallii

            Vai jätetäänkö wanha ECU kokonaan irti sensoreista ja se toimii edelleen ihan tyytyväisenä?

            No speakers - No bodykits - NO BULLSHIT
            Kesäautoprojekti: 2002 BMW E46 M3 Coupe Phoenixgelb
            Hinausautoprojekti: 2000 BMW E39 530D Touring Orientblau
            Käyttöautoprojekti: 1997 BMW E36 318i Touring Hellrot blogi
            Rata-autoprojekti: 1994 BMW E36 318is Class II Sedan Alaskablau blogi
            Entisöintiprojekti: 1994 BMW E36 318is Class II Sedan | Alaskablau blogi

            Comment

            • Irl-Racing
              Bimmer Enthusiast
              • Jun 2006
              • 1755
              • Naantali

              #96
              Originally posted by Skorppi View Post
              Sen vertaa huvittavia sun jutut, että pakko ottaa itekin jo osaa

              Samaa et saa halvemmalla, etkä oikeen edes samalla hintaa. Toki jonkun purkin millä se auto liikkuu eteen ja taakse saat halvemmalla.

              Artukaisissa siinä 200sx oli ahtoletku irti säätimestä ja autronicin ahtoraja katkaisi pelin aina ahtojen noustua liian isoksi - moottorin suojaamiseksi. Lisäksi nissanin sytytysjärjestelmä oli ihan rajoilla niillä ahdoilla, että jaksoi enää seosta sytyttää, joka aiheutti välillä ongelmia.
              niin mä haen nytten parempaa ku vakio ja hyvät lähtökohdat tohon turbotukseen eli ei mun tarte ostaa moteckia mikä maksaa joku 5000€ vaan voi ostaa vaikka mega ruutan ja toimii hyvin ja hintaa on vaivaset 800€
              Last edited by Irl-Racing; 11-10-2007, 16:53.
              Autot
              Bmw I8
              Mini cooper S

              Ex A90 3.0 GR Supra, F30 330e, e36 widebody 330 turbo, f30 318d, e30 mtech 2 apina b6 turbo.

              IG: Irl_Customs

              Comment

              • Irl-Racing
                Bimmer Enthusiast
                • Jun 2006
                • 1755
                • Naantali

                #97
                Originally posted by Skorppi View Post
                Tämän vuoksi pitäisi olla sen verran ihan tervettä järkeä, ettei huudella asioista mistä mitään ei tiedä. Kun on muutaman auton varustanut säädettävällä moottorinohjauksella ja niitä itse säädellyt, vaikka paria eri merkkiä niin alkaa vasta olla mielipiteitä, joilla on jotain merkitystä.

                Moottorin kaikkien toimilatteiden ohjaaminen ei ole elektronisesti joka tilanteessa aivan suoraviivaista ja niitä voidaan ohjata hyvin tai huonosti. Erot tulevat ilmi tarkemmin tutkittaessa ilmiöitä ja asioita ja silloin, kun tosissaan perehdytään asiaan ja ymmärretään mitä tapahtuu. Vaikka auto käydä ruksuttaa siinä tallin edessä kahdella eri moottorinohjauksella, ei se todellakaan tarkoita että molemmat ovat "samanlaisia".

                Harvalla autoharrastajalla on mitään käsitystä elektroniikasta ja siihen liittyvästä problematiikasta varsinkin moottorinohjauksen suhteen. Tähän lisätään vielä perus kokemattomuus yleensäkään mistään moottorinohjauksen asentamisesta tai säätämisestä käytännössä, niin lopputuloksena on sen kaltaista juttua, jota tässäkin topikissa on paljon. Informaatioarvoltaan tasan nolla, mutta saatta toista tietämätöntä henkilöä johtaa pahastikkin harhaan.

                siksi tän topickin pistin pystyyn että sais tietoa kyllähän saan sitä tietoa koulustakin ja kirjoista mutta jos täältä sais niiltä tietoa joilla on kokemusta
                Autot
                Bmw I8
                Mini cooper S

                Ex A90 3.0 GR Supra, F30 330e, e36 widebody 330 turbo, f30 318d, e30 mtech 2 apina b6 turbo.

                IG: Irl_Customs

                Comment

                • Irl-Racing
                  Bimmer Enthusiast
                  • Jun 2006
                  • 1755
                  • Naantali

                  #98
                  Originally posted by S.Kaulaote View Post
                  Kokeiles ProSparkkia..!
                  proSparkkia ?
                  Autot
                  Bmw I8
                  Mini cooper S

                  Ex A90 3.0 GR Supra, F30 330e, e36 widebody 330 turbo, f30 318d, e30 mtech 2 apina b6 turbo.

                  IG: Irl_Customs

                  Comment

                  • Guest's Avatar

                    #99
                    Originally posted by Erich View Post
                    Zenith-Strömberg ja kärjet. Hyvänä kakkosena tulee K-Jetronic.

                    Unohdit määritellä sen "parhaan"? Mitä ominaisuuksia mitataan ja mihin tarkoitukseen?
                    Tämä on ehdoton ykkäsvaihto ehto

                    Mut kun ei ollut vaihtoehtona, niin megaan kallistuisin itse, halvin, eli jos vituiks menee/ei saa toimimaan niin on tappiot pieniä, ja toisaalta tosta ollaan rakennettu toimivia paketteja.....

                    Mut toistaiseksi vedfetään tuplilla

                    Comment

                    • SporttiJanne
                      Bimmer Rookie
                      • Oct 2003
                      • 38
                      • Turku / Rusko / Kyrö

                      Originally posted by Jochen View Post
                      Mites toimii sellainen että jättää alkuperäisen motronicin (vaikka 1.7) edelleen kiinni autoon hoitamaan mittaristoja, keskuslukituksia jne. ja laittaa moottoria ohjaamaan toisen ohjausyksikön?
                      Olemme tehneet näitä tähän tapan useita Autronicilla, kun halutaan pitää alkuperäisestä ECUsta riippuvainen mittaristo tms. edelleen toiminnassa.

                      Esim. OBD2-autot onnistuu myös katsastaa tällä konstilla. Vanha ECU "luulee" ohjaavansa moottoria vaikka sille syötetään vain vakioarvoja antureilta ja joiltakin toimilaitteilta.

                      Uusi ECU hoitaa kaikki moottorin käyttöön liiittyvät toiminnot.
                      -Jean Niemi / Sporttiauto, 02-5332686
                      Autronic, Ecumaster, EMtron, Link ja ViPEC -moottorinohjausten maahantuonti, myynti ja asennukset. Säädöt 4-vetodynolla. Moottorien tasapainotukset.

                      Comment

                      • SporttiJanne
                        Bimmer Rookie
                        • Oct 2003
                        • 38
                        • Turku / Rusko / Kyrö

                        Originally posted by Skorppi View Post
                        Sen vertaa huvittavia sun jutut, että pakko ottaa itekin jo osaa
                        Naulan kantaan, Skorppi!

                        "Huvittavia" oli juuri se sana, jota en heti löytänyt

                        Nooh, josko yhdenkin "silmät aukeaa" tai "lamppu syttyy", että mistä tässä oikeasti on kysymys, niin päivä on pelastettu.
                        -Jean Niemi / Sporttiauto, 02-5332686
                        Autronic, Ecumaster, EMtron, Link ja ViPEC -moottorinohjausten maahantuonti, myynti ja asennukset. Säädöt 4-vetodynolla. Moottorien tasapainotukset.

                        Comment

                        • duuk
                          Moderator
                          • Dec 2006
                          • 10506
                          • Saaressa

                          Originally posted by SporttiJanne View Post
                          Naulan kantaan, Skorppi!

                          "Huvittavia" oli juuri se sana, jota en heti löytänyt

                          Nooh, josko yhdenkin "silmät aukeaa" tai "lamppu syttyy", että mistä tässä oikeasti on kysymys, niin päivä on pelastettu.
                          Mutta kuten ylempänä todettua että autronic on pois pelistä korkean hinnan takia. Ei kuultujen ongelmien takia :think Eli sun rautas on pollauksen aloittajan budjetille liian kallis!

                          duke's garage:
                          Suzuki R50
                          E39 ///M5 2000 & E46 /// M3 2003 & E36 323ti 1999
                          M10 M20 M30 M40 M42 M50 M52 M54 M60 M62
                          S38 S54 S62

                          instagram: _duuk

                          Comment

                          • Irl-Racing
                            Bimmer Enthusiast
                            • Jun 2006
                            • 1755
                            • Naantali

                            Originally posted by duuk View Post
                            Mutta kuten ylempänä todettua että autronic on pois pelistä korkean hinnan takia. Ei kuultujen ongelmien takia :think Eli sun rautas on pollauksen aloittajan budjetille liian kallis!
                            nii i ennemmin ajan vaikka motronickilla ku autronikilla noitten hintojen kanssa
                            Autot
                            Bmw I8
                            Mini cooper S

                            Ex A90 3.0 GR Supra, F30 330e, e36 widebody 330 turbo, f30 318d, e30 mtech 2 apina b6 turbo.

                            IG: Irl_Customs

                            Comment

                            • Irl-Racing
                              Bimmer Enthusiast
                              • Jun 2006
                              • 1755
                              • Naantali

                              Originally posted by SporttiJanne View Post
                              Naulan kantaan, Skorppi!

                              "Huvittavia" oli juuri se sana, jota en heti löytänyt

                              Nooh, josko yhdenkin "silmät aukeaa" tai "lamppu syttyy", että mistä tässä oikeasti on kysymys, niin päivä on pelastettu.
                              no joo tälläset puheet kyllä saa autronikin ostot kyllä pois... vaikka budjetti voisikin riittää ..
                              Last edited by Irl-Racing; 11-10-2007, 22:22.
                              Autot
                              Bmw I8
                              Mini cooper S

                              Ex A90 3.0 GR Supra, F30 330e, e36 widebody 330 turbo, f30 318d, e30 mtech 2 apina b6 turbo.

                              IG: Irl_Customs

                              Comment

                              • S.Kaulaote
                                Bimmer Enthusiast
                                • Mar 2006
                                • 1579
                                • Woikkaalla

                                Originally posted by Jipsu View Post
                                proSparkkia ?
                                Soita EM-Power Kouvola ja kysele sieltä minkälainen moottorinohjaus on kysymyksessä. Itellä omassa kyseinen laite. Itseasiassa jo toinen auto missä tuo on. Aika monessa Esim. SRC/RALLI/SPRINT/AUTOCROSSI autossa käytetään. Ruotsissa tehdään ja siellä tunnetumpi boksi.
                                Cars - cheaper than girls and less whining, unless it's a turbo.

                                -49 Mercury LQ4 Twin Turbo
                                -Mitsubishi "runkkari"

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎