m50 järjetön kulutus ja savuttaminen / KUNNOSSA!! #129

[kmn]

Mittasitteko jännitettä suuttimen liittimestä maata vasten vai niiden pinnien väliltä?

Kun suuttimen liittimen ottaa irti, voi mitata suuttimen kelan resistanssin ja siten varmistaa että se on sähköisesti kunnossa.

Jännitettä suuttimen liittimesta maata vasten. Pinnien väliltä lähinnä vain "piipattiin" ja todettiin, että vitosmuksissa menee signaali läpi auton ollessa sammuksissa, muissa ei. Tarkistan vielä uudestaan tuon itse suuttimen, kun en nyt muista mitä sieltä saatiin irti..

[O-Peksi]

Tuo teidän tapa mitata suuttimien toiminta mietityttää edelleen. Siis oliko teillä suuttimen piuha irti, ja laitoitte virtamittarin aina ohjausboksille menevän piuhan(maadoitus) ja suuttimen pinnin väliin ja +12V piuhan ja suuttimen toisen pinnin väliin hyppyjohto, jolloin yleismittarin näytöllä näkyi "että jotain tapahtuu"? Vai mittasitteko piuha suuttimessa paikoillaan liittimen takapuolelta pinnien juuresta jännitteen, vai miten mittaus tapahtui?

Kun moottorinohjaus maadoittaa suuttimen tyhjäkäynnillä, on virtapiikin pituus/suuttimen aukioloaika muutamia millisekunteja, ja epäilen, että yleismittarilla ei tätä pulssia kovin selvästi näe. Edelleen suosittelen sitä ledillä kokeilua. Hommaat vaikka leditaskulampun, josta patterit pois ja kontaktipintoihin + ja - piuhat oikein päin kiinni. Toiset päät sit suuttimen liittimen takapuolelle. Lamppu kannattaa olla useampiledinen versio, ettei ota niin helposti itteensä 12 voltin jännitteestä.

Edit: Cell olikin nopeempi...

[Cell]

Eli olette mitanneet suuttimen kelan kick-backia käytännössä, kelan magneettikentän luhistuminen nostaa ohjausjohtimen jännitettä maahan nähden. Poikkeava tulos yhdestä tarkoittaa vasta sitä, ettei suutin toimi syystä x. Se voi olla jatkuvasti auki tai se voi olla aukeamatta kokonaan.

Mittaamalla suuttimen pinnien välistä jännitettä, näet tuleeko ohjausta. Jatkuva 12v pinnien välillä tarkoittaa että suutinta pidetään auki jatkuvasti, trankku sökö boksista tai eculle menevän johdon kuori puhki ja ottaa kiinni runkoon.

Pätkivä 12v tarkoittaa että ohjaus tulee normaalisti. Suutin voi olla silti avautumatta jos sen kela on poikki (liitin irti ja mittaa pinnien välinen resistanssi) tai jatkuvasti auki jos se on mekaanisesti jumissa.

Jos suuttimen pinnien välillä on jatkuva 12v, irrota ecun liitin ja mittaa suuttimen ohjausjohtimen ja maan välinen resistanssi tai piippaa, kumpi vaan. Jos ei yhteyttä, johtosarja ei ole oikosulussa maihin -> ecu vaihtoon.

[kmn]

Eli olette mitanneet suuttimen kelan kick-backia käytännössä, kelan magneettikentän luhistuminen nostaa ohjausjohtimen jännitettä maahan nähden. Poikkeava tulos yhdestä tarkoittaa vasta sitä, ettei suutin toimi syystä x. Se voi olla jatkuvasti auki tai se voi olla aukeamatta kokonaan.

Mittaamalla suuttimen pinnien välistä jännitettä, näet tuleeko ohjausta. Jatkuva 12v pinnien välillä tarkoittaa että suutinta pidetään auki jatkuvasti, trankku sökö boksista tai eculle menevän johdon kuori puhki ja ottaa kiinni runkoon.

Pätkivä 12v tarkoittaa että ohjaus tulee normaalisti. Suutin voi olla silti avautumatta jos sen kela on poikki (liitin irti ja mittaa pinnien välinen resistanssi) tai jatkuvasti auki jos se on mekaanisesti jumissa.

Jos suuttimen pinnien välillä on jatkuva 12v, irrota ecun liitin ja mittaa suuttimen ohjausjohtimen ja maan välinen resistanssi tai piippaa, kumpi vaan. Jos ei yhteyttä, johtosarja ei ole oikosulussa maihin -> ecu vaihtoon.

kiitos oikein kattavasta vastauksesta!

eli ymmärsinkö oikein: Pitäisi mitata suuttimen liittimien välistä jännitettä. Jos jatkuva 12v, niin maadottaa kokoajan, eli ottaa joko piuha runkoon, tai ecu maadottaa virheellisesti jatkuvasti. Jos katkova virta, niin ohjaus toimii ja suutin rikki tai jumissa. Jos ei mitään eloa, niin ecu ei maadota lainkaan?

[Cell]

eli ymmärsinkö oikein: Pitäisi mitata suuttimen liittimien välistä jännitettä. Jos jatkuva 12v, niin maadottaa kokoajan, eli ottaa joko piuha runkoon, tai ecu maadottaa virheellisesti jatkuvasti. Jos katkova virta, niin ohjaus toimii ja suutin rikki tai jumissa. Jos ei mitään eloa, niin ecu ei maadota lainkaan?

Joo, eli siis tutkittavassa suuttimessa kun on kaks pinniä niin niistä mitataan suoraan, eikä maata vasten.

Jos ei mitään eloa niin vaihtoehtona on myös että piuha poikki ecu - suutin väliltä. Vertaa kuitenkin tulosta muihin, jos yleismittari ei vaikka ehdi mukaan ja näyttää nollaa jatkuvasti.

[kmn]

Joo, eli siis tutkittavassa suuttimessa kun on kaks pinniä niin niistä mitataan suoraan, eikä maata vasten.

Jos ei mitään eloa niin vaihtoehtona on myös että piuha poikki ecu - suutin väliltä. Vertaa kuitenkin tulosta muihin, jos yleismittari ei vaikka ehdi mukaan ja näyttää nollaa jatkuvasti.

Okei, mittailtu taas ja vitosesta ei edelleenkään saada mitään eloa ulos. Ja nyt mitattiin kyllä suoraa suuttimen liittimestä - ei maata vasten. Muiden kohdalla kyllä vilisteli jotain lukemia about sekunnin välein (eli niin nopeasti, kuin miittari perässä pysyy), mutta vitosessa ei mitään.

Maata vasten kun mittaa, niin vitosmukin matkustamon puoleiseen piuhaan tulee kyllä virta tasainen about 12v, mutta toiseen näytti tasaisesti nollaa, tai 0,01 tjsp.. Eli suomeksi ei mitään eloa. Edelleen, muissa toimi "normaalisti" eli ensimäiseen tulee tasaiset 12v ja toiseen vaihtelee hurjasti.

Yritettiin "piipata" myös johtosarja, mutta tuntui, että signaali tulee joka suuttimen joka liittimestä joka helvetin pinniin, mitä boxin liittimestä löytyy.. Noh, ei tietenkään ihan jokaiseen, mutta eniveis.. Eli ei mitään tolkkua saatu tuolla, muutakuin että virta kulkee kyllä.

EDIT: Varaosahaun kautta löytyi parit suuttimet, pistinpä kyselyä Jaloselle. Eli ostan pois yhden, jos löytyy ja testaan sillä. Ei maksa niin paljoa, etteikö tuota voisi sijoittaa kokeiluksi..

[sleepertuning]

Laita 5w parkkipolttimo niihin suuttimen johtoihin tietenkin johtosarjan päähän, suuttimen tilalle.

[Cell]

Maata vasten kun mittaa, niin vitosmukin matkustamon puoleiseen piuhaan tulee kyllä virta tasainen about 12v, mutta toiseen näytti tasaisesti nollaa, tai 0,01 tjsp.. Eli suomeksi ei mitään eloa. Edelleen, muissa toimi "normaalisti" eli ensimäiseen tulee tasaiset 12v ja toiseen vaihtelee hurjasti.

Boksilta ei siis tule ohjausta. Suuttimen voi lopullisesti testata irrottamalla suuttimesta sähköt ja mittaamalla suoraan suuttimen pinneistä vastuksen. Jos resistanssi on jotain 16ohm paikkeilla, on suutin sähköisesti ehjä. Kuulostais vaan aika selvältä peliltä.

Yritettiin "piipata" myös johtosarja, mutta tuntui, että signaali tulee joka suuttimen joka liittimestä joka helvetin pinniin, mitä boxin liittimestä löytyy.. Noh, ei tietenkään ihan jokaiseen, mutta eniveis.. Eli ei mitään tolkkua saatu tuolla, muutakuin että virta kulkee kyllä.

Tuota mittausta varten pitää suuttimien liittimet irroittaa, et voi mitata jos ne on paikallaan vaan tulokset on just tommosta että tuntuis kaikki olevan yhteydessä.

[kmn]

Tuota mittausta varten pitää suuttimien liittimet irroittaa, et voi mitata jos ne on paikallaan vaan tulokset on just tommosta että tuntuis kaikki olevan yhteydessä.

Tämäkin oli vain aivan mutua, että näin pitäisi olla. Epävarmana mittailtiin kuitenkin. Mut hyvä, mitataan vielä tuo suutin suoraa johtosarja irrotettuna, jotta saadaan siitäkin varmistus.

EDIT: niin ja vaikka samalla itse johtimet, kun kerran on muutenkin liittimet jo irti..

[peto2]

Tämäkin oli vain aivan mutua, että näin pitäisi olla. Epävarmana mittailtiin kuitenkin. Mut hyvä, mitataan vielä tuo suutin suoraa johtosarja irrotettuna, jotta saadaan siitäkin varmistus.

EDIT: niin ja vaikka samalla itse johtimet, kun kerran on muutenkin liittimet jo irti..

jos saat suuttimesta jonkin järkevän resistanssiarvon niin seuraava askel on mitata suuttimien resistanssit johtosarjan läpi eli DME:n releen kannan pinniin nro. 2, (releen jalka nro. 37 menee tähän pinniin) mittarin toinen johto ja toisella mitataan DME:n liittimestä pinnit 3,5,4,33,31 ja 32 (suuttimet 1,2,3,4,5 ja 6) jokaisesta mittauksesta pitäisi löytyä sama resistanssi n. 1Ω toleranssilla..
jos tässä mittauksessa näyttää kaikki samaa resistanssia, vika on itse DME:ssä ja jos pinnin 31 (suutin 5) kohdalla näyttää ääretöntä tai satoja ohmeja niin vika on johtosarjassa

[kmn]

jos saat suuttimesta jonkin järkevän resistanssiarvon niin seuraava askel on mitata suuttimien resistanssit johtosarjan läpi eli DME:n releen kannan pinniin nro. 2, (releen jalka nro. 37 menee tähän pinniin) mittarin toinen johto ja toisella mitataan DME:n liittimestä pinnit 3,5,4,33,31 ja 32 (suuttimet 1,2,3,4,5 ja 6) jokaisesta mittauksesta pitäisi löytyä sama resistanssi n. 1Ω toleranssilla..
jos tässä mittauksessa näyttää kaikki samaa resistanssia, vika on itse DME:ssä ja jos pinnin 31 (suutin 5) kohdalla näyttää ääretöntä tai satoja ohmeja niin vika on johtosarjassa

Hetkinen, nyt en ole kyllä varma ymmärsinkö lainkaan.. Varmistetaanpa vielä käsitinkö ihan oikein, etten raportoi tänne sitten ihan puutaheinää..

Itse mittauksesta:
- Eli DME:n jonkun releen jalka nro 37 menee DME:n pinniin 2, joka sinäänsä ei ole minulle relevantti tieto - vai onko?
- Suuttimien resistanssi johtosarjan läpi mitataan tuon DME:n pinnin 2 ja DME:n liittimmen pinnien 3, 5, 4, 33, 31 ja 32 välillä --> Mittarin toinen johto kiinni DME:n pinniin nro 2 ja sitten toisella käydään läpi nuo DME:n liittimen pinnit 3, 5, 4, 33, 31 ja 32.
- Tämän lisäksi mitataan resistanssi vielä suoraa suuttimen pinneistä johtosarja irroitettuna, jotta vamistetaan, että suutin on sähköisesti ehjä.

Mittauksen tuloksista:
- Resistanssi pitäisi olla noin 16Ω mitattuna suuttimen pinneistä
- Jos mitatessa resistanssia johtosarjan läpi näyttää samaa resistanssia joka pinnistä (3, 5, 4, 33, 31 ja 32), on vika DME:ssä ja jos pinnin 31 kohdalla näyttää mitä sattuu, niin johtosarja on paska.

Eikö tällöin myös johtosarjan läpi mitattuna, tai suuttimen pinneistä mitattuna pitäisi saada tällöin sama 16Ω resistanssi?

Tarkentavana kysymyksenä vielä se, että eikös pinnit lasketa ylärivistä vasemmalta oikealle luettuna boxista, eli liittimestä päinvastaisessa järjestyksessä? Jossain muistan nähneeni kuvan tästä, mutta en nyt löydä sitä..

Isot kiitokset jeesistä jengille tähän saakka!

[peto2]

Hetkinen, nyt en ole kyllä varma ymmärsinkö lainkaan.. Varmistetaanpa vielä käsitinkö ihan oikein, etten raportoi tänne sitten ihan puutaheinää..

Itse mittauksesta:
- Eli DME:n jonkun releen jalka nro 37 menee DME:n pinniin 2, joka sinäänsä ei ole minulle relevantti tieto - vai onko?
- Suuttimien resistanssi johtosarjan läpi mitataan tuon DME:n pinnin 2 ja DME:n liittimmen pinnien 3, 5, 4, 33, 31 ja 32 välillä --> Mittarin toinen johto kiinni DME:n pinniin nro 2 ja sitten toisella käydään läpi nuo DME:n liittimen pinnit 3, 5, 4, 33, 31 ja 32.
- Tämän lisäksi mitataan resistanssi vielä suoraa suuttimen pinneistä johtosarja irroitettuna, jotta vamistetaan, että suutin on sähköisesti ehjä.

Mittauksen tuloksista:
- Resistanssi pitäisi olla noin 16Ω mitattuna suuttimen pinneistä
- Jos mitatessa resistanssia johtosarjan läpi näyttää samaa resistanssia joka pinnistä (3, 5, 4, 33, 31 ja 32), on vika DME:ssä ja jos pinnin 31 kohdalla näyttää mitä sattuu, niin johtosarja on paska.

Eikö tällöin myös johtosarjan läpi mitattuna, tai suuttimen pinneistä mitattuna pitäisi saada tällöin sama 16Ω resistanssi?

Tarkentavana kysymyksenä vielä se, että eikös pinnit lasketa ylärivistä vasemmalta oikealle luettuna boxista, eli liittimestä päinvastaisessa järjestyksessä? Jossain muistan nähneeni kuvan tästä, mutta en nyt löydä sitä..

Isot kiitokset jeesistä jengille tähän saakka!

DME:n rele on ihan tavallinen rele, antaa virran itse DME:lle, laatikon ohjausboksille, polttoainepumpun releelle ja mikä tällä kertaa tärkeintä, jokaiselle suuttimelle. löytyy joko DME:n vierestä tai sulakeboksista kuskinpuolelta (nyt ei muista). eli se rele irti kannasta ja jos kannassa ei lue pinninumeroita niin releestä löytyy numerointi, katsot vain mihin reikään se 37 menee niin olet löytänyt pinnin 2.

itse DME:n liittimessä on numerot että ne kyllä löytää.. loppu menikin ihan oikein..

[sleepertuning]

Eli jos olet mitannut kaikki suuttimet erikseen suoraan suuttimen liittimestä ja kaikki ok, mittaa ne seuraavaksi johtosarjan läpi.

Tosin en ymmärrä mistä tuo pinni 2 on keksitty, se näyttäis olevan tyhjäkäyntiventtiilin ohjaus tai maadoitus. Pinnit 26 sekä 54 pitäis mennä suuttimiin, eli jompi kumpi noista, sekä edellämainitut 3, 5, 4, 33, 31 ja 32 siitä motronicin liittimestä.

[peto2]

Eli jos olet mitannut kaikki suuttimet erikseen suoraan suuttimen liittimestä ja kaikki ok, mittaa ne seuraavaksi johtosarjan läpi.

Tosin en ymmärrä mistä tuo pinni 2 on keksitty, se näyttäis olevan tyhjäkäyntiventtiilin ohjaus tai maadoitus. Pinnit 26 sekä 54 pitäis mennä suuttimiin, eli jompi kumpi noista, sekä edellämainitut 3, 5, 4, 33, 31 ja 32 siitä motronicin liittimestä.

DME:n releen kannasta menee tyhjäkäyntiventtiilille plussa ja tyhjäkäyntiventtiililtä menee johto x DME:lle pinni kakkoseen mutta siitä ei mitata mitään vaan sieltä releen kannasta

[kmn]

DME:n rele on ihan tavallinen rele, antaa virran itse DME:lle, laatikon ohjausboksille, polttoainepumpun releelle ja mikä tällä kertaa tärkeintä, jokaiselle suuttimelle. löytyy joko DME:n vierestä tai sulakeboksista kuskinpuolelta (nyt ei muista). eli se rele irti kannasta ja jos kannassa ei lue pinninumeroita niin releestä löytyy numerointi, katsot vain mihin reikään se 37 menee niin olet löytänyt pinnin 2.

itse DME:n liittimessä on numerot että ne kyllä löytää.. loppu menikin ihan oikein..

Ach so, kiitos.

EDIT: fuck, ei toiminut kuvalinkitys bmwblogista.. Kokeillaas tällä: Eli rele 2 "System (main) Relay" - oisko se toi?

http://www.bmwe36blog.com/2008/02/12/bmw-e36-fuse-box-relay-layout/