E60 Hifeistä

[Tommix]

Tervehdys!

Olen tässä asentamassa erillistä vahvistinta ja subia konttiin ja mietin mistä vetäsen signaalin vahvarille.

Kyseessä on siis hifi systeemi, eli pieni vahvari vasemmalla kontissa.

Tällä hetkellä on kaksi vaihtoehtoa mielessä ja niihin liittyviä kysymyksiä
1) Voiko signaalin ottaa vahvistimelle tulevilta signaalipiuhoilta ja kolvata ne suoraa RCA piuhoihin ja liittää vahvariin? Eli millä jännitteellä/teholla tuo signaali tulee vahvariin?

Tuo ei onnistune ilman omaa adapteria, ja ne leluadapterit ei kestä tuota hi signaalia.

2) Jos ottaa vahvarista subeille lähtevistä piuhoista ryöstöllä ja kytkee suoraan vahvarin high iniin, niin kestääkö vahvarin hi input? Paljonko tuolta orkkisvahvarilta lähtee tehoa?

Riippuu vahvarista, ainakin itsellä tuo Focal Solid 1 on kestänyt tehokkaimman induvidual vahvarin signaalin.
BMW:n eri vahvareiden tehoista ei ole tietoa.

Paljonkohan tuo orkkis vahvari muokkaa tuota ääntä ennenkun se lähtee subeille?

Taajuuksista ei ole tietoa mutta hifi ja L7 leikkaa tehoa aika paljon kun nostaa volumen tasoa...
Induvidual antaa luukuttaa aika reippaasti.

Kumpaa vaihtoehtoa suosittelette?

-Tama

Vaihtoehto 2

[touring39]

Komppaan edellistä wannabe-räpeltäjä-asentajaa

Focalin vahvari vaan kehiin, ja kaiutintasoa sisään. Kestää kyllä.

[Tama]

Tuo ei onnistune ilman omaa adapteria, ja ne leluadapterit ei kestä tuota hi signaalia.


Riippuu vahvarista, ainakin itsellä tuo Focal Solid 1 on kestänyt tehokkaimman induvidual vahvarin signaalin.
BMW:n eri vahvareiden tehoista ei ole tietoa.

Taajuuksista ei ole tietoa mutta hifi ja L7 leikkaa tehoa aika paljon kun nostaa volumen tasoa...
Induvidual antaa luukuttaa aika reippaasti.


Vaihtoehto 2

Moro!

Kiitoksia vastauksista, mutta kyllästyin oottamaan (vaikka nopeita olitteki) ja tein ton vaihtoehto 1.

Lueskelin näitä sivuja:

http://www.bimmerfest.com/forums/showthread.php?t=338776

Tuolla sanotaan seuraavaa:
"So, first disconnect the battery so you don't shock yourself. Find the amp on the left side of the car. It's a silver box with a bundle of wires going into it...fairly easy to find. Remove the bundle of wires from the amp. There's a little sliding thing to disconnect the bundle...it's easy to figure out once you see it.
Here's the wires coming directly from the head unit that you'll want to tap to grab your signal from:

Left + Black/Red
Left - Black/Violet
Right + Black/White
Right - Black/Brown
On/Off White/Violet

I had to cut the black fabric tape that was wrapping the wires so I could access them. Just tap those wires and you should be good to go. You shouldn't need an LOC (Line output converter, elikkäs linjamuunnin). To control the power to your amp, tap the thin White/Violet wire and connect directly to your amp. This will ensure your amp turns on/off when the car goes in and out of sleep mode (just like the factory amp). Make sure you do a good clean job tapping into the wires...they will still need to feed a signal into the factory amp so the rest of the speakers make sound

Plug the bundle of wires back into the factory amp and you're done grabbing a stereo signal."

Elikkäs noilla ohjeilla tein...

Sitten tässä vielä toinen ohje höystettynä kuvien kanssa:

http://forums.5series.net/topic/47747-adding-an-aftermarket-amplifier-and-subwoofers-plug-and-play/

Ja vieläki löyty yks postaus asiasta:

"If you are installing the amp in the trunk of a 10 speaker setup, and using the hiring harness to the existing amp driving the under-seat woofers, you should not use a line converter, as the inputs to the stock rear sub amp are already line level. You should simply solder them into RCA phono plugs to connect to your new sun amp.

The diagram here might help:"

http://forums.e60.net/index.php?showtopic=...mp;hl=subwoofer

Eli jos vähänkään tajusin niin tuolla on nimenomaan molemissa tehty niin, että on otettu signaali RCA:lle suoraa tuolta vahvarista tulevista piuhoista.

Eli siis niissä piuhoissa kulkee signaalitasoista jännitettä jota voi tyrkätä suoraa vahvistimen RCA iniin...?

Kertokaa vielä oma mielipiteenne ni ei pala uus vahvari saatikka koko auto

-Tama

[Tama]

Noniin eli tänään tuli hifit ja rupesin asentaan vahvaria noihin piuhotuksiin seuraavin havainnoin:

Eli kun ryöstin siis orkkisvahvarille tulevilta signaalipiuhoilta signaalin ja kytkin sen suoraa uuden vahvistimen RCA inputtiin homma pelaa hienosti!

Ainoa ongelma oli tuon herätteen kanssa.. Eli tuosta valkovioletista piuhasta ottamani heräte ei käynnistänyt vahvistimen kun muutamaksi sekunniksi.. Vahvistimenn RCA in haisteli itsekin herätettä, mutta signaali ei jaksanut pitää vahvistinta päällä, joten piti siis etsiä uusi heräte.

Noh nappasin sitten herätteen kontissa olevasta tupakansytyttimestä. Tämä ilmeisesti toimii niin että siihen tulee virrat kun auton ovet/kontin avaa tai laittaa virrat päälle. Vahvarista sammuu sitten virrat parin minuutin päästä siitä kun ovet on lukinnu.

Sitten olin ehkä huomaavinani sellasta, että kun volaa nostaa reilusti, ei subbarin äänentaso enää nouse samassa suhteessa.. Eli voi olla että orkkismankka rajoittaa subeille tulevaa signaalia säästelläkseen niitä orkkis elementtejä..

Mutta tällästä tänään ja huomenna jotai muuta.

-Tama

[Tommix]

Noniin eli tänään tuli hifit ja rupesin asentaan vahvaria noihin piuhotuksiin seuraavin havainnoin:

Eli kun ryöstin siis orkkisvahvarille tulevilta signaalipiuhoilta signaalin ja kytkin sen suoraa uuden vahvistimen RCA inputtiin homma pelaa hienosti!

Aivan, tuota hifi mallin vahvaria EI ohjatakkaan valokuidulla? (kuten L7) Joten sait signaalit ennen vahvistinta. Tuostahan aftermarket vahvarin ei pitäisi ottaa nokkiinsa.

Ainoa ongelma oli tuon herätteen kanssa.. Eli tuosta valkovioletista piuhasta ottamani heräte ei käynnistänyt vahvistimen kun muutamaksi sekunniksi.. Vahvistimenn RCA in haisteli itsekin herätettä, mutta signaali ei jaksanut pitää vahvistinta päällä, joten piti siis etsiä uusi heräte.

Noh nappasin sitten herätteen kontissa olevasta tupakansytyttimestä. Tämä ilmeisesti toimii niin että siihen tulee virrat kun auton ovet/kontin avaa tai laittaa virrat päälle. Vahvarista sammuu sitten virrat parin minuutin päästä siitä kun ovet on lukinnu.

Omassa (LCI) takaluukun tupakansytkärissä on virta päällä ainoastaan kun auto käy/virtalukko on asennossa II...

Sitten olin ehkä huomaavinani sellasta, että kun volaa nostaa reilusti, ei subbarin äänentaso enää nouse samassa suhteessa.. Eli voi olla että orkkismankka rajoittaa subeille tulevaa signaalia säästelläkseen niitä orkkis elementtejä..

Mutta tällästä tänään ja huomenna jotai muuta.

-Tama

[jani.to]

Onko porukalla kokemusta tästä sarjasta?
Onko hukkaanheitetty 400e vai onko hintansa arvoinen?

http://www.fanaticaudio.com/tuotteet.php?tuoteryhma=4&valmistaja=163&tuote=2427

[thoai]

Ensi maanantaina kokeillaan semmosta viritystä, että lisätään tohon pakettiin 2x80W vahvari ohjaamaan subeja. Vahvarista löytyy tietysti tasonsäätö, joten odotan merkittävää parannusta bassoon alhaisemmilla kuunteluvoimakkuuksilla.

onko sulla/tai kellään tietoa monenko wattisia ne penkin alla olevat mid-bassot ovat? aattelen vaan tehdä saman kokeillun, mut pitäis tietää mikä ois passeli vahvari tohon. oisko 2x60w (4ohmilla)/2x100w(2ohmilla) passeli tohon?:think

Kyseessä siis perushifit ilman mitään lisäoptioita.

[Tommix]

Kyseessä siis perushifit ilman mitään lisäoptioita.

Muistankohan nyt ihan väärin mutta onko karvalakkihifi ilman noita subbareita penkin alla?

[touring39]

Muistankohan nyt ihan väärin mutta onko karvalakkihifi ilman noita subbareita penkin alla?

Joo muistat, eli puuta heinää taas

On siellä subut, mutta ne on vissiin heikompitasoiset kuin hifi- ja pro-hifissä. Wateista eio kyllä tietoa.

[Tommix]

Joo muistat, eli puuta heinää taas

No olipa yllätys taas...

[thoai]

ok. On siellä penkin alla jotkut perus mid subit, mitkä ei kyllä kuulu minnekään :think

Olen aika uus näiden autohifien kans, joten nyt toisenlainen kysymys, elikkäs:

1.mikä ois sopiva vahvari, jos haluan ajaa sillä nykyisen erkkasarjan sekä penkin alla olevat midsubit? 4-kanavainen varmaan, mut huonosti löytyy sit tehoja noille midsubeille, kun ovat pääosin 4x50wrms - 4x80wrms.

2. tulevaisuutta aatelleen sellainen vahvari, joka jaksaa sit ajaa kunnon erkkasarjan sekää 2x earthquake sws 8 (150wrms/300wmax.) 4-kanavaista varmaan, mut kun pääosin löytyy 4x80wrms vahvareita, niin eihän toi riitä noille subeille? vai voiko näillä 4x50wrms - 4x80wrms ajaa em. settiä?
vai pitäiskö hommata 4 kanavainen erkkasarjalle(sais samalla takakaiuttimet vahvarin kautta) ja 2-kanavainen subeille? 2-kanavaisista löytyy jo tehoa riittävästi sopuhintaan.

[t-o-m-i]

Asentelin tuossa aktiivi subin e60 persuuksiin ja varastin signaalin takakaiuttimilta, mutta subi ei soi lähes ollenkaan... Päättelin asian pienessä päässäni että soitin ei lykkää takakaiuttimille tarpeeksi signaalia, että häätyykö tässä alkaa penkkien irrotus puuhiin.?

[TJJ]

Asentelin tuossa aktiivi subin e60 persuuksiin ja varastin signaalin takakaiuttimilta, mutta subi ei soi lähes ollenkaan... Päättelin asian pienessä päässäni että soitin ei lykkää takakaiuttimille tarpeeksi signaalia, että häätyykö tässä alkaa penkkien irrotus puuhiin.?

Otitko molemmilta kaiuttimilta? Onko johdot oikeinpäin? Jos toinen kanava on väärinpäin, kumoaa se toisen signaalin ja lopputulos on liian alhaiset tasot. Periaatteessa parempi olisi ottaa signaali vain toisesta kanavasta, kokeilepa sitäkin.

[vekkuli]

Otitko molemmilta kaiuttimilta? Onko johdot oikeinpäin? Jos toinen kanava on väärinpäin, kumoaa se toisen signaalin ja lopputulos on liian alhaiset tasot. Periaatteessa parempi olisi ottaa signaali vain toisesta kanavasta, kokeilepa sitäkin.

Ei toimi, soitin/vahvistin leikkaa takakajareilta matalat taajuudet pois.

[jaki]

Auto settiä ja kotisettiä ei oikeestaan voi vertailla koska auto lähtökohtana on niin eri vertaa 2x4x1.5 m metalli laatikko ja 5x6x3 m vapaata tilaa saatti sitten kun on sisustusta mikä absurdoi ääntä hyvässä tapauksessa.

Tuo tuntuu unohtuvan aika monelta, joka tänne postaa miten autoon saadaan kunnon "hifit". Esim jo tuo "ääni pitää kuulua edestä" on käytännösä mahdoton toteuttaa, koska autossa,ainakin normaalisti istutaan aina reunapaikoilla ja kovaääniset sijaitsevat matkustajien etuviistossa, ei selvästi edessä.
Ihan mielenkiinnosta olisi hauska kuulla millainen se olisi Tommix:n hyvä laitteisto, jos ei L7 kelpaa. Itse sentään rakensin ensimmäiset äänentoistolaitteet muistaakseni vuonna 1970 ja ensimmäiset hifit suunnittelin 1973, jos oikein muistan ja sen jälkeen aika helkutin monta vipstaakia väsännyt. Tähän mennessä en ole kuullut missään niin hyvää äänentoistoa autossa kuin L7, en kiellä etteikö jossakin olisi, mutta vastaan ei ole vielä tullut.
Täällä jotkut kommentoivat, kuinka L7 on jossakin parempi ja jossakin huonompi. Ok, olin hämmästynyt, kun yhteen E60:ni pävitettiin softat ja tuola softapäivityksellä äänenlaatu parantui selkeämmäksi. Eli joku signaaliprosessorin softan pätkässä joku bugi täytyi olla. Eli kyllä niissä eroja voi olla.

Toi on kyllä teoriassa totta joskus myös käytännössä että alempi jakotaajuus nostaa äänikuvaa, toisaalta alhainen jako saattaa tuoda rasittavaa toistoa keskialueelle. Toi ylläoleva spekulointi on siis hifistin mietiskelyä se on eri asia kuinka kehittyneet korvat omaat musiikin suhteen.

Kirjoitikohan tuon ihan selvin päin. Vai tarkoititko, että jonkun olemassa olevan yhdistelmän jakotaajuus muutetaan joksikin toiseksi, miksi sitä ei ole alun perin suunniteltu? No, voihan niinkin tehdä, mitään järkeä siinä ei kyllä ole. Melkein sama, kun laittaisi imupuolelle kuristimen, ihan vaan huvikseen ja toteaisi, että eihän tämä enää kulje mihinkään :think

Mutta nämä autoäänentoisto jutut ovat niin riippuvaisia kaikesta että kokeilemalla saa täyden varmuuden soundista.

Tuossa olet oikeassa. Auto on kuunteluympäristönä niin kompleksinen, että pekällä teoriapohdiskelulla ei pitkälle potki, siksi vinkit, nimenomaan hifistisesti ajattelevilta, ovat arvokkaita.

OT: harmillista, että enää ei ole kasvatusta hyvään äänentoistoon. Olen itsekin osaltani siihen syyllinen, kun en ole jälkipolvelleni oppia pitänyt. Hyvänä esimerkkinä on nykyään pyrkimys alimpien bassojen korostamiseen (tai oikeammin n 40 - 100 Hz), jolla saadaan toki ghettoblaster rispektiä mutta oikeasti ihmisen psyyke ei sellaista halua kuunnella kovin pitkään. Ihan sama yläpään kanssa, joka sekään ei oikeasti ole yläpään, vaan n 5000 - 8000 Hz:n korostamista (muka kirkas sointi)
Sen sijaan tasapainoista ääntä, kovaakin, voi kuunnella vaikka tuntitolkulla, nupit kaakossa.

Sitten asiaan. tuli taas hommattua E6X, ja kyllä tuota L7:aa on ikävä, tässä on vain perusstereot ja taidan aloitta lisäämällä nuo hifi-diskantit. Katselin pikaisesti WDS:ltä, että hifi:ssä subbareiden vahvistin saa lähdöt suoraan (linjatasoiset?) CCC:ltä. sellainenkin pitää rakentaa. Tuleekohan tuolla vahvistimella oma johtsarja edestä, vai onko vain osa auton muuta johtosarjaa. Silloin sitä ei tietenkään voi ostaa erikseen.