Isoveli valvoo pian bemuasi... 2

[bemmeri]

Tästähän sais jo hyvän Aatuvideonkin jos ei ole jo joku ehtinyt tehdäkin..

Naurava Espanjalaismies sopisi paremmin kertomaan tästä Bernerin liikennekaarikusetuksesta...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701232200057938_uu.shtml

Kun radat liitetään tieyhtiöön ehkä vuonna 2019, yhtiö saa hyvityksenä nykyiset ratamaksut, noin 60 miljoonaa. Summa ei kata alkuunkaan rataverkon menoja, koska ratamaksutason päättää unioni.

Autoilijat joutuvat maksamaan rataverkon vuotuiset noin 200 miljoonan operatiiviset kulut ja noin 400 miljoonan euron investoinnit.

Alijäämä katetaan näppärästi. Autoilijoiden tiemaksut nousevat samalla hetkellä noin 25 prosenttia, kun rataverkot siirtyvät Liikennevirastosta tiefirmaan. Autoilijat joutuvat subventoimaan junamatkustajia.

Henkilöauto on ollut valtiolle tähän saakka lypsylehmä. Berner panee paremmaksi. Hän myy lehmän teuraaksi.

[nullzwei]

Haloo

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017...57938_uu.shtml

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/professori-uskoo-bernerin-mallin-olevan-askel-oikeaan-nykymenolla-tieverkko-rapautuu-varmasti/5853050

– Meillä ei ole varaa ylläpitää meidän tieverkkoa ja meidän rataverkkoa – tästä osoituksena on jo muutaman miljardin velka meidän tie- ja rataverkossa. Emme ole pystyneet edes tähän mennessä pitämään sitä niin hyvässä kunnossa kuin pitäisi, niin mitenkä se onnistuisi tulevaisuudessa mitenkään nykyisellä mallilla. Ei mitenkään, Mäntynen vastaa omaan kysymykseensä.

Mäntysen mielestä tärkeä kysymys on se, että miten rahoitus järjestetään siten, että kaikki kokisivat sen reiluksi ja oikeudenmukaiseksi. Professori povaakin, että kansalaisilta tienkäytöstä peritty rahoitus tuleekin varmaan olemaan suurin kiistakapula.

[599gtb]

Haloo

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/professori-uskoo-bernerin-mallin-olevan-askel-oikeaan-nykymenolla-tieverkko-rapautuu-varmasti/5853050

– Meillä ei ole varaa ylläpitää meidän tieverkkoa ja meidän rataverkkoa – tästä osoituksena on jo muutaman miljardin velka meidän tie- ja rataverkossa. Emme ole pystyneet edes tähän mennessä pitämään sitä niin hyvässä kunnossa kuin pitäisi, niin mitenkä se onnistuisi tulevaisuudessa mitenkään nykyisellä mallilla. Ei mitenkään, Mäntynen vastaa omaan kysymykseensä.

Mäntysen mielestä tärkeä kysymys on se, että miten rahoitus järjestetään siten, että kaikki kokisivat sen reiluksi ja oikeudenmukaiseksi. Professori povaakin, että kansalaisilta tienkäytöstä peritty rahoitus tuleekin varmaan olemaan suurin kiistakapula.

Rataverkon vois myydä vr.lle pois
Vr voisi korjata sitä itse jos haluaa

[bemmeri]

Rahat saadaan kerättyä tie- ja rataverkon korjaukseen, sekä jälleenrakennukseen kuten tähänkin asti, eli veroilla ja muilla maksuilla. Liikenteeltä kerättyjen varojen kohdentamiseen takaisin tieverkon ylläpitoon tulisi puuttua ja Berberi olisi voinut käyttää selvitykseen käytetyt resurssit siihen. Pipilä ja Co olisi voinut näyttää näille pari vuotta sitten tulleille matuille jo rajalla, ettei tänne ole tulemista. Jo mokutuksen kustannuksilla olisi kuitattu autoveron poisto, varmaan useaan kertaan... Ja se on vain yksi keino josta olisi(pitäisi!) säästää. Säätökohteita löytyy ja kenenkään ei tarvitse pelätä/väittää että hoitoon ei pääsisi tai koulut olisi maksullisia.

Siihen verojen ja maksujen keräykseen EI tarvita mitään erillistä yhtiötä joka ottaa välistä. Pahimmassa tapauksessa vuosien päästä tämän yhtiön omistus on jossain veroparatiisissa, kuten näitä entisiä valtion yhtiöitä näyttää olevan.

Paljonkohan pannaan uuden liikennekaariyhtiön toimarille palkkaa, pitäähän sen olla enemmän kuin postin TJ:llä. Vaikka miljoona olisi alkuun sopiva, että motivoi kerämään enemmän tuottoa tuleville kasvottomille omistajille. Lisäksi muita päälliköitä ja muita palkollisia siellä varmasti on ihan kiitettävä määrä. Tuskin liikenne ja viestintäministeriötä lakkautettaisiin jos tulisi uusi liikennekaariyhtiö. Vanha LVM jatkaisi varmaan omaa puuhasteluaan. Yhtiön myyminen on vain ajan kysymys, vaikka Berneri niin väittääkin ettei sitä myytäisi.
Se on vain yksi eduskunnan äänestys kun valtion osuus myydään ulkomaisille sijoittajille.

Totta helvettissä ne maksattaa rautateiden kunnostuksen autoilijoilla jos tämmöinen yhtiö perustetaan. Tuskimpa junalippuihin tulisi korotuksia, että saataisiin korotettua ratojen korjauksia sitä kautta.
Reilumpaa olisi maksattaa myös rautatiet koko kansalla, eikä pelkästään autoilijoita riistämällä.

Mäntysen mielestä tärkeä kysymys on se, että miten rahoitus järjestetään siten, että kaikki kokisivat sen reiluksi ja oikeudenmukaiseksi. Professori povaakin, että kansalaisilta tienkäytöstä peritty rahoitus tuleekin varmaan olemaan suurin kiistakapula.

Tämä se on.

[nullzwei]

Kauppiaitten lobbari näkee asian näin:

19.1.2017 10.58
Autoala pitää liikenneverkkoyhtiötä koskevaa selvitystä hyvänä avauksena

Ehdotetut verotuksen muutokset ovat tarpeellisia

Autoveron poistamisesta olisi monia hyötyjä

Ministeriön selvityksessä ehdotetaan poistettavaksi autoveroa, jolloin autokannan uudistuminen nopeutuisi, päästöt alenisivat ja uudempi turvallinen tekniikka yleistyisi nopeammin autokannassa. Suomi ei saavuta hiilidioksidipäästöjen vähentämiselle asetettuja tavoitteita nykyisellä autoverorakenteella, sillä autokantamme on korkean autoveron takia vanha ja sen kiertoaika on yli 20 vuotta.

Aikaan ja myöhemmin kilometreihin sidottu asiakasmaksu on autoilun veropohjana sosiaalisesti oikeudenmukaisempi ja kestävämpi kuin nykyinen autoilun pääomakuluja kasvattava suhdanneherkkä autovero. Kaikki auton omistajat hyötyisivät pidemmällä aikavälillä autoveron poistamisesta, koska se vähentää autoilun pääomakustannuksia merkittävästi.

Päätösten aika on syksyllä

Selvitys on erinomainen avaus liikenneverkkoyhtiöstä käytävälle poliittiselle keskustelulle ja muutoksen vaikutusten arvioinnille. Vasta huhtikuussa selviää, eteneekö liikenneverkkoyhtiön valmistelu lainsäädäntöön asti...

[MikeDry]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017...57938_uu.shtml

Tämä ei ollut mikään yllätys, mitähän sieltä vielä tulee..

Tätä vouhotetaan nyt ihan liikaa. Eikö kukaan muu ole miettinyt, että jos annetaan paljon veroissa löysää, niin mikä muu nousee tai mistä se tulee takaisin tai onko esim nää verot pysyviä, ette ei seuraava hallitus nosta niitä ja sitten kun se yritys on pystyssä, niin maksut nousee..

[BFI18]

Tämä ei ollut mikään yllätys, mitähän sieltä vielä tulee..

Tätä vouhotetaan nyt ihan liikaa. Eikö kukaan muu ole miettinyt, että jos annetaan paljon veroissa löysää, niin mikä muu nousee tai mistä se tulee takaisin tai onko esim nää verot pysyviä, ette ei seuraava hallitus nosta niitä ja sitten kun se yritys on pystyssä, niin maksut nousee..

Justiinsa näin.
Kalliimmaksi tulee jokatapauksessa lopulta jos tämä Bernerin malli tulee menemään läpi.
Nyt kun on autokaupan onnistunut jo täysin pysäyttämään ym. sotku tämän asian yhteydessä niin monoa vaan perseelle Bernerille. Luottamus meni.
Tuolla tasolla pitäisi tiedottaminen ja tällaiset esitykset alustaa paljon paremmin..

[lj123]

Justiinsa näin.
Kalliimmaksi tulee jokatapauksessa lopulta jos tämä Bernerin malli tulee menemään läpi.
Nyt kun on autokaupan onnistunut jo täysin pysäyttämään ym. sotku tämän asian yhteydessä niin monoa vaan perseelle Bernerille. Luottamus meni.
Tuolla tasolla pitäisi tiedottaminen ja tällaiset esitykset alustaa paljon paremmin..

Näissä Sipilän hommissa on mennyt vähän muutenkin niin, että on tainnut tulla yllätyksenä politiikan tapa, että sovittujen asioiden osalta vedetään mattoa alta heti kun pystyy. J

Jos Soini ja Orpo ovat aiemmin sanoneet, että asia kunnossa, niin Sipilä ja Berner ovat luottaneet siihen, että sana pitää.

[nullzwei]

Siihen verojen ja maksujen keräykseen EI tarvita mitään erillistä yhtiötä joka ottaa välistä. Pahimmassa tapauksessa vuosien päästä tämän yhtiön omistus on jossain veroparatiisissa, kuten näitä entisiä valtion yhtiöitä näyttää olevan.

Ne tekee jo sitä. Tehneet jo vuosikausia...

http://www.liikennevirasto.fi/e18vaalimaa#.WIWpbGWFwmI

Palvelusopimus Liikenneviraston ja Tieyhtiö Vaalimaa Oy:n välillä on solmittu vuoteen 2034 asti.

http://www.meridiam.com/en

[MikeDry]

Toisaalla oli tälläinen idea..

Kun polttoaineveroa korotettiin tämän vuoden alusta niin että veroa kertyy 100 miljoonaa lisää aiheutti se pomppuhintoihin 2,5 sentin korotuksen. Tuosta voi äkkiä laskea että koko autoverto voitaisiin poistaa jos polttoaineiden veroa korotettaisiin noin 23 senttiä. Raskasliikenne voitaisiin laittaa käyttämään edullisemmin verotettua moottoripolttoöljyä jolloin kuljetuskustannukset eivät noustaisi yleisesti tuotteiden hintoja. Mallin olisi siinä mielessä helppo toteuttaa että autovero poisto voitaisiin tehdä viiden vuoden aika jänteellä jolloin vaikutusautokauppaan olisi vähemmän dramaattinen kuin kertarysäys. Todennäköisesti autokaupasta tulevat alv-tulot vielä kasvaisivat ja polttoaineen hinta ohjaisi liikennettä vähäpäästöisempään suuntaan jos sitä kerran halutaan. Lisäksi täytyy muistaa että vielä pari vuotta sitten dieselin hinta oli joku 1,50€/l kun tämän aamun pumppuhinta oli 1,29,99€/l.

[Juh4]

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005055386.html

Kokoomuksen Petteri Orpo rauhoitteli autonostajia – ”Ministeriö ei valmistele uusia autoveron muutoksia” - Politiikka - Helsingin Sanomat

[jani]

Toisaalla oli tälläinen idea..

Niin ja rahan keruumallikin olisi jo valmiina ja kohtuu aukoton järjestelmä.

[Attekun]

Niin ja rahan keruumallikin olisi jo valmiina ja kohtuu aukoton järjestelmä.

Tämäkin puhuttu tässä ketjussa jo pariinkin otteeseen läpi.

Tiivistettynä se verotuotto pumpulta on korkeitaan 10-15v ajan ratkaisu, ehkä lyhyempikin. Jatkossa autot vie koko ajan vähemmän, unohtamatta hybridejä ja sähköautoja, mistä sitten verorahat saadaan? Eli käytön mukaan tuleva maksu olisi tulossa joka tapauksessa, ennemmin tai myöhemmin. Otetaan nyt se ennemmin.

[MikeDry]

Tiivistettynä se verotuotto pumpulta on korkeitaan 10-15v ajan ratkaisu, ehkä lyhyempikin. Jatkossa autot vie koko ajan vähemmän, unohtamatta hybridejä ja sähköautoja, mistä sitten verorahat saadaan?

Minusta niinkin yksikertaisesti nostetaan ajoneuvoveroa



Kymmenen huomiota liikenneverkkoselvityksestä

[MajorDrake]

Jos vero sattuisi poistumaan, niin on mielenkiintoista nähdä kuinka uusien autojen verottomat hinnat kehittyvät.

Mielenkiinnosta laskeskelin seuraavaa: uuden 320i xDrive A Touring Business Exclusive Editionin autoveroton hinta Suomessa on 33160€. (BTW. 290€ halvempi kuin 318i takaveto).

Vastaava auto autohaus24 sivustolta maksaa "vain" 38540,02€
ja apl.de:n kautta 37.328,77 €.

Ovh saksalaisella BMW kauppiaalla 47470€. Verollinen hinta suomessa 42 976,63€.

Että ainakaan kyseisen mallin takia tuskinpa tarvitsee olla ensimmäisenä lauttalippuja varaamassa jos veroton hinta pysyisi samana veron poistuessa.

Ps. Niin ja sitä unohtui kysyä asiantuntijoilta, että kannattaako seiskaa yrittää tässä vaiheessa vielä vaihtaa i3:seen "tappioiden" minimoimiseksi?

Saksassa uusien autojen tinkivara taitaa vain olla 2-3 kertainen Suomen ~5%:iin nähden joten hintaerot tasoittuu aikalailla...

Se on ihan selvää että autot tulevat keskimäärin olemaan kalliimpia Suomessa vaikka vero poistuisikin kokonaan. Ei ne autot tänne Saksasta ilmaiseksi siirry...