Isoveli valvoo pian bemuasi... 2

[nullzwei]

Milläs rahalla meinasit paikata budjettivajeen?

Budjettivaje =Sossujen keksimä hengitysilman veroinen tuote. Puute täytetään joko verolla tai velalla. Mutta ei koskaan omasta taskusta.

[lj123]

Tämä on täysin totta ja uskoisin vaikutuksen olevan sama, vaikka vuotuiset käyttömaksut, olisi ne ajoneuvoveron tai tiemaksun nimellä, nousisivat hieman. Autoverosta pitäisi joka tapauksessa päästä eroon ja mahdollisimman pian. Autojen hinnan lasku hyödyttäisi yhteiskuntaa monella eri tavalla, kun rahaa jäisi muuhun kulutukseen.

Aika lailla se varmaan noin menisi. Poliitikoilta vain puuttuu rohkeutta uskoa siihen, että työllisyysvaikutus ja alv-muusta kaupasta kattaisi tuon eron. Jos siis vain autovero poistuisi ja käyttömaksut nousisivat hieman.

Muutenkin noiden verojen vaikutusten arviointi on aina toivotaan toivotaan tyyppistä. Tyyliin edellinen autoveron nosto. Paperilla toimii, X-prosentin veronkorotus tuo X € lisää verotuloja. Mutta siinä on vain se, että veronkorotus laskee myyntiä niin paljon, että lopulta veroja kertyy aiempaa vähemmän.

[Juhis]

Budjettivaje =Sossujen keksimä hengitysilman veroinen tuote. Puute täytetään joko verolla tai velalla. Mutta ei koskaan omasta taskusta.

Tämä.

[lj123]

Budjettivaje =Sossujen keksimä hengitysilman veroinen tuote. Puute täytetään joko verolla tai velalla. Mutta ei koskaan omasta taskusta.

Ja jos budjettivajetta ei ole, niin se tarkoittaa, että voi tuhlata lisää, kun rahaa on.

Ja velkaa ei kannata maksaa pois, jos menee hyvin, koska ei ole huolta, että riittääkö rahat. Ja kun menee huonommin niin pitää elvyttää maksamalla valtion kassasta asioita, joille ei ole tarvetta.

[Juhis]

^

Kai tässä seuraavaksi siirrytään keskus(ta)johtoiseen suunnitelmatalouteen.

[MajorDrake]

Siinähän minun tekstissä se oli esitetty. Uusilta autoilta pois autovero ja suoraan korkeat tie- tai käyttömaksut niille. Vanhoille autoille joissa autoveroa hinnassa sisällä käyttömaksut tulisi nousemaan porrastetusti niin, että 2-3 vuoden päästä ne olisivat samalla tasolla, kuin uusissa verovapaissa. Onko tässä jotain epäselvää?

Eli siis toisin sanoen autovero poistettaisi liukuvasti ja uusien ostajat maksaisivat sen "samaksulla" korkeamman käyttömaksun takia?

Nimittäin se ~900 miljoona mikä autoveron tuotossa menetetään tekee
sen ~7500€ / auto joten aika kovat käyttömaksut olis tulossa uusille autoille,
ja kaiken lisäksi se maksatettaisi seuraavana vuona vielä uudestaan?
Tosin mainitsit että vanhojen autojen maksut nostetaan viiveellä joten jos vaikka 1/3 siirretään samantien vanhoille autoille (~+100€/auto) niin uudelle autolel jää enää se ~5000€ vuosimaksu...

Mitäs sitten 2. vuonna tehdään? Tuleeko edellisen vuoden autoista vanhoja ja niidne maksut tippuu muiden tasolle? Ja uusista otetaan vaikka se 4 k€ vuosimaksua?

Minä tekisin asian siten että
a) unohdetaan tuo yhtiöittämishöpötys
b) autoveron poisto tehdään likukuvasti, vaikka 5-10 vuoden ajalla "tasapoistoilla" tai vaikka 1% kk 100 kuukauden ajan,
ja nimenomaan kuukausittain, ei vuosittain jotta kauppa ei hyydy loppuvuodeta. Samaa tahtia kaikkien autojen verotusta nostetaan.

Jos poisto tehtäidi 5 vuoden aikana, tarkoittaisi se keskimäärin ~60€ korotusta
vuosittain vuosimaksuun. Tai 10 vuoden aikana ~30€ korotusta.

Tällöin kukaan ei jäisi odottamaan autoveron tippumusta loputtomasti jos se vero tippuu keskimäärin ~satasen / kk. Varmaankin rekisteröinnit keskittyisivät alkukuulle mutta se olisi pieni ongelma...

Ja koska tuo päästöperusteisuus näyttää olevan merkittävä määre vuosimaksulle niin ihmisillä jäisi aikaa vaihtaa kalustonsa pienempipäästöisiin tämän siirtymäajan puitteissa.

Ja samalla valtio välttyisi siltä että liikkeille pitäisi varaston arvon alentumasta korvata jotain.

Tai vaihtoehtoisesti poistetaan vero kertarysäyksellä tyyliin "ensikuun alusta" eikä odotetaa vajaa vuotta jolloin kauppa on täysin jumissa tai joudutaan tekemään jotain kikkailuja veron väliajalla maksaneille. Mites ne vaihtoautojen hyvitykset sitten tässä välissä sitten meneekään???

Bernerin esitys sinänsä on mielenkiintoinen ja hyvä monelta osin mutta sen esille tuonti tammikuussa on iso virhe, kyllä hallituksella olisi pitänyt olla pitkälle viimeistelty malli josta olisi pitänyt vähintäänkin hallituksen sisällä olla yksimielisesti sovittu ja siinä olisi pitänyt kertoa tarkat päivät että mitä ja miten asiat muuttuvat...

[Juhis]

Milläs se markkinahäiriö korvataan, jos esimerkiksi tänä vuonna autojen myynti vähenee 30% näiden spekulaatioiden vuoksi ja mitään muutoksia autoveroon tai käyttömaksuihin ei tehdä..

Mikä ihme oletus on se, että autoilijoilta vuosittain saatavat tulot on joku muuttumaton vakiosuure?

Todennäköisesti tässä käy nyt niin, että autokauppa sakkaa pahasti ja mitään merkittäviä muutoksia verotukseen ei saada riittävän nopeasti.

[nullzwei]

Bernerin esitys sinänsä on mielenkiintoinen ja hyvä monelta osin mutta sen esille tuonti tammikuussa on iso virhe, kyllä hallituksella olisi pitänyt olla pitkälle viimeistelty malli josta olisi pitänyt vähintäänkin hallituksen sisällä olla yksimielisesti sovittu ja siinä olisi pitänyt kertoa tarkat päivät että mitä ja miten asiat muuttuvat...

Tuota samaa HEVONPASKAA meille on syötetty vähintään niin kauan kun Suomi on ollut vapaakauppaliitto EU:n jäsen?

AINA on ollut väärä tapa, väärä ajankohta, väärin sovittu, salaa suunniteltu, meiltä ei ole kysytty ja blaa-blaa-blaa.

Miten monta vuotta vielä kansalaisten tulee kärsiä siitä ettei "joku" kärsi???

[Juhis]

Suurin itku tuntuu olevan niillä, jotka ovat hamstranneet pihaansa isopäästöisiä vanhoja romuja ja nyt on pelko perseessä kaluston arvonlaskusta. :think

Eiköhän se ole jokaisen oma ongelma, jos sijoitukset ei ole olleet järkeviä. Oli kyse autoista, asunnoista tai osakkeista. Normaalia liiketoiminnan riskiä!

[MajorDrake]

Suurin itku tuntuu olevan niillä, jotka ovat hamstranneet pihaansa isopäästöisiä vanhoja romuja ja nyt on pelko perseessä kaluston arvonlaskusta. :think

Eiköhän se ole jokaisen oma ongelma, jos sijoitukset ei ole olleet järkeviä. Oli kyse autoista, asunnoista tai osakkeista. Normaalia liiketoiminnan riskiä!

On se jokaisen ongelma mutta on hallitukselta edesvastuutonta tuollaiset esilletulot millä halvaannutetaan jonkni alan liikentoiminta pahimmillaan liki vuodeksi, sitä minä tässä olen kritisoinut...

Edit: ja nyt on lupailtu että "kevään kehysriihessä toukokuussa" kerrotaan miten asia mahdollisesti korvataan nyt uuden auton ostaneille,
mitäkössä tässä 4½ kk ajan tehdään, pyöritelläänkö peukaloita vai?

[jani]

Suurin itku tuntuu olevan niillä, jotka ovat hamstranneet pihaansa isopäästöisiä vanhoja romuja ja nyt on pelko perseessä kaluston arvonlaskusta. :think

Ja autojobbarit kumminkin selviävät tilanteesta tavalla tai toisella. Perus Pentillä on suurin vaikeus joka on just käynyt ostamassa pienistä tuloistaan seitsemännen uuden Corollan 10vuoden maksuajalla.

[nullzwei]

On se jokaisen ongelma mutta on hallitukselta edesvastuutonta tuollaiset esilletulot millä halvaannutetaan jonkni alan liikentoiminta pahimmillaan liki vuodeksi, sitä minä tässä olen kritisoinut...

Yksi vuosi? Pahimmillaan? So?

Joku autoalan edustaja sanoi että ala ei kestä edes huhtikuulle...
vaikka tavallisen suomen kansalaisen ajoneuvon hankinta sieltä mistä sen EU-vapaakauppa-alueella halvimmalla saisi on ollut halvaantuneena jo vuosikymmeniä

[Rey]

Jos hallitus olisi ilmoittanut että huomisesta lähtien autovero poistuu, niin suomalaiset olisi suuttunut että "miksi asiasta ei käyty ensin julkista keskustelua?!".

Saksasta tuontiautoja tuoville jobbareille autoveron poistuminen olisi varmaan enemmän kuin lottovoitto, joten eiköhän ne elelisi ihan mielellään yhden vuoden puurolla ja vedellä sitä odotellessa. Laittaisin varmaan itsekkin kerralla pari autoa tilaukseen Saksasta.

[Laku]

Suurin itku tuntuu olevan niillä, jotka ovat hamstranneet pihaansa isopäästöisiä vanhoja romuja ja nyt on pelko perseessä kaluston arvonlaskusta. :think

Eiköhän se ole jokaisen oma ongelma, jos sijoitukset ei ole olleet järkeviä. Oli kyse autoista, asunnoista tai osakkeista. Normaalia liiketoiminnan riskiä!

Tällainen tilanne on minulla. en silti itke lainkaan.

[Juhis]

Milläs se markkinahäiriö korvataan, jos esimerkiksi tänä vuonna autojen myynti vähenee 30% näiden spekulaatioiden vuoksi ja mitään muutoksia autoveroon tai käyttömaksuihin ei tehdä..

Mikä ihme oletus on se, että autoilijoilta vuosittain saatavat tulot on joku muuttumaton vakiosuure?

Todennäköisesti tässä käy nyt niin, että autokauppa sakkaa pahasti ja mitään merkittäviä muutoksia verotukseen ei saada riittävän nopeasti.

On se jokaisen ongelma mutta on hallitukselta edesvastuutonta tuollaiset esilletulot millä halvaannutetaan jonkni alan liikentoiminta pahimmillaan liki vuodeksi, sitä minä tässä olen kritisoinut...

Aivan kuten tuossa yllä kirjoitin. Päätöksiä pitäisi tehdä mahdollisimman nopealla aikataululla. Mitä nopeammin autovero poistuu, sitä parempi se on kaikkien osapuolien kannalta. Autokauppa halvaantuu mahdollisia muutoksia spekuloidessa ja toisaalta valtion verotulot laskevat, kun ihmiset eivät uskalla tehdä kauppoja uusista autoista tai ylipäätään vaihtaa autoa uudempaan.

Usein tahtoo unohtua, että autovero ei todellakaan ole ainoa valtion autoalalta saama tulo. Kaikesta kaupankäynnistä tilitetään valtiolle arvonlisäveroa ja voitosta maksetaan veroa. Vaikkei autoveroa olisi, kertyy autoalalta silti sekä autokaupan, autovarustelun että huoltopalveluiden kautta merkittävä verokertymä valtiolle.

Itsellänikin on pihassa kalustoa, jonka arvo tulee laskemaan mahdollisen autoveron poistumisen sekä vuotuisien maksujen korotusten kautta, mutta silti toivon autoveron poistuvan mahdollisimman pian. Koko autoverojärjestelmä on naurettava jäänne 1950-luvulta ja ei kuulu nykyisessä muodossaan missään nimessä kehittyneen valtion toimintaan.