Suuri sähköautokeskustelu osa II

[Susiraja]

Oijoi kuule. PK-Seudulla singahtelee Volvon T8:t , Mersun töpselihybridit ja Bemarin e-mallit hyvinkin "dynaamisesti" aivan miten sattuu.

Etupäässä ehkä ensin mainitut.

Joo kompataan tätä. Niitä maastureita on täällä niin paljon, että kenkijöitä mahtuu mukaan. Teslojenkin oon joskus todistanut liikkuvan hyvinkin pirteästi.

[33d]

Volvon T8:t

+1

Länsiväylällä varsinkin menee vasemmalta ohi dynaamisesti Volvoa kun saavat hyödyntää tätä 80g/km co2 sääntöä bussikaistalle. Todelliset päästöt varmaan aika eri luokkaa :think

Tuossa naapuritalossa useampi teekasi ja vain yhdellä on latauspistoke asennettuna

[welderi]

Dieseleiden myynti laskee paljon uusissa.

https://www.acea.be/press-releases/article/fuel-types-of-new-cars-diesel-17.9-petrol-3.3-electric-40.0-in-first-quarte

Täällä dieseleiden käyttövoimavero on aika merkittävä este kysynnälle, uusille ja käytetyille.

1.6TDI autoilija 4-5L todellisella kulutuksella matka-ajossa pienillä CO2 päästöillä ja joutuu siitä vielä maksamaan 600€ veroa joka vuosi.

[jannmann]

Dieseleiden myynti laskee paljon uusissa.

https://www.acea.be/press-releases/article/fuel-types-of-new-cars-diesel-17.9-petrol-3.3-electric-40.0-in-first-quarte

Täällä dieseleiden käyttövoimavero on aika merkittävä este kysynnälle, uusille ja käytetyille.

1.6TDI autoilija 4-5L todellisella kulutuksella matka-ajossa pienillä CO2 päästöillä ja joutuu siitä vielä maksamaan 600€ veroa joka vuosi.

Tästä plussat valtiolle ja hienolle politiikalle dieselin vaarallisuudesta.
Mutta nythän cityvihreät vasta pääseekin valtaan ja jännityksellä odotan mitä vittua ne oikein keksii.

[mikkod]

Luovutus vaan lähenee

[|foder|]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-paljon-maailman-paastot-vahenisivat-jos-kaikki-euroopan-autot-muuttuisivat-sahkoautoiksi-yhdessa-yossa/7406382#gs.bab6vw

Jos luvut pitävät paikkansa, vihreiden sähköautoöyhötykseltä lähti just pohja.

[brainsurgery]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...6382#gs.bab6vw

Jos luvut pitävät paikkansa, vihreiden sähköautoöyhötykseltä lähti just pohja.

Ei se sähköautoöyhötys taida vihreiden intresseissä olla. Hehän haluaisivat tappaa yksityisautoilun kokonaan käyttövoimasta riippumatta.

[Attekun]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...6382#gs.bab6vw

Jos luvut pitävät paikkansa, vihreiden sähköautoöyhötykseltä lähti just pohja.

En tiedä mikä tuolle väitteelle "valtaosa on uusiutumattomista energialähteistä." Toki jos ydinvoiman ajattelee sellaiseksi, mitä se toki onkin, niin sitten varmasti näin onkin. Kuitenkin tämän lähteen mukaan vuonna 2016 Euroopan energiatuotannosta yli 56% oli uusiutuvia ja ydinvoimaa. Eli fossiilisia alle puolet.

Toki on varmasti totta, että isojen maiden teollisuuspäästöt ovat isoin ongelma, mutta on erikoinen ajatus, että meidän ei kannata tehdä mitään jos silti voimme päästöjä omalta osaltamme vähentää? Vihreät nyt muutenkin ovat ihan ulalla. Vastustaneet ydinvoimaa vuosikymmenet vaikka se on kaikista paras energiatuotannon vaihtoehto.

[brainsurgery]

En tiedä mikä tuolle väitteelle "valtaosa on uusiutumattomista energialähteistä." Toki jos ydinvoiman ajattelee sellaiseksi, mitä se toki onkin, niin sitten varmasti näin onkin. Kuitenkin tämän lähteen mukaan vuonna 2016 Euroopan energiatuotannosta yli 56% oli uusiutuvia ja ydinvoimaa. Eli fossiilisia alle puolet.

Toki on varmasti totta, että isojen maiden teollisuuspäästöt ovat isoin ongelma, mutta on erikoinen ajatus, että meidän ei kannata tehdä mitään jos silti voimme päästöjä omalta osaltamme vähentää? Vihreät nyt muutenkin ovat ihan ulalla. Vastustaneet ydinvoimaa vuosikymmenet vaikka se on kaikista paras energiatuotannon vaihtoehto.

Avainkysymys on se, millä sähköautojen lisäämä sähköntarve saadaan täytettyä. Todennäköisesti uusiutuvia ja ydinvoimaa käytetään jo tällä hetkellä niin paljon kuin vain pystytään, jolloin suuri osa uudesta sähköntarpeesta joudutaan täyttämään fossiilisilla.

[jani]

Sähköautoihin taitaa liittyä jopa suurempi fobia kuin koko autoiluun 1800luvun lopulla?

Voihan se olla että lisääntyneen sähkömagneettisen säteilyn takia munat surkastu kaikilta

[Attekun]

Avainkysymys on se, millä sähköautojen lisäämä sähköntarve saadaan täytettyä. Todennäköisesti uusiutuvia ja ydinvoimaa käytetään jo tällä hetkellä niin paljon kuin vain pystytään, jolloin suuri osa uudesta sähköntarpeesta joudutaan täyttämään fossiilisilla.

Riippuu ihan maasta. Joissakin uusiutuvien tuotanto on hyvin lähelle tapissa, joissakin ei. Kuten yllä linkkaamastani taulukosta näkee, useassa maassa ydintuotannon osuus on 0%. Mihin perustat ajatuksesi siitä, että ydinvoimaa ei voisi lisätä? Oman käsitykseni mukaan ydinvoimaa on tähän asti jarruttanut ylikorostuneet turvallisuuskysymykset, ei niinkään tuotantoon liittyvät ongelmat tai rajoitteet.

[brainsurgery]

Riippuu ihan maasta. Joissakin uusiutuvien tuotanto on hyvin lähelle tapissa, joissakin ei. Kuten yllä linkkaamastani taulukosta näkee, useassa maassa ydintuotannon osuus on 0%. Mihin perustat ajatuksesi siitä, että ydinvoimaa ei voisi lisätä? Oman käsitykseni mukaan ydinvoimaa on tähän asti jarruttanut ylikorostuneet turvallisuuskysymykset, ei niinkään tuotantoon liittyvät ongelmat tai rajoitteet.

Tarkoitan tuotantokapasiteetin suhteen tapissa. Eli enempää ei juurikaan voida uusiutuvilla/ydinvoimalla tuottaa, ellei rakenneta uusia laitoksia. Ja tottakai ydinvoimaa voi lisätä.

Kyse on nyt siitä, että käsittääkseni juuri fossiilisia käyttävät laitokset toimivat säätövoimana ja niillä myös saadaan se lisääntynyt sähköntarve täytettyä, jos autot siirtyvät polttoaineen sijaan käyttämään sähköä.

[brainsurgery]

En tiedä mikä tuolle väitteelle "valtaosa on uusiutumattomista energialähteistä." Toki jos ydinvoiman ajattelee sellaiseksi, mitä se toki onkin, niin sitten varmasti näin onkin. Kuitenkin tämän lähteen mukaan vuonna 2016 Euroopan energiatuotannosta yli 56% oli uusiutuvia ja ydinvoimaa. Eli fossiilisia alle puolet.

Tämä taulukko on hitusen väärä tähän asiaan. Pitäisi olla vastaava mutta sähköntuotannolle. Suhteen tuskin tulee silti hirveästi muuttumaan.

Tässä on oikea vuodelta 2016. On tosin piirakkakaavio. https://ec.europa.eu/eurostat/statis...ed_on_GWh).png

[GameOver]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...6382#gs.bab6vw

Jos luvut pitävät paikkansa, vihreiden sähköautoöyhötykseltä lähti just pohja.

Artikkeli tuntui olevan perinteisesti "omiin muniin tuijottaen" kirjoitettu. Ei sillä, etteikö siinä pointtia olisi mutta usein spekulointi jää vähän vajaaksi, eikä nähdä esimerkiksi kehityssuuntaa eteenpäin sen enempää.

En tiedä mikä tuolle väitteelle "valtaosa on uusiutumattomista energialähteistä." Toki jos ydinvoiman ajattelee sellaiseksi, mitä se toki onkin, niin sitten varmasti näin onkin. Kuitenkin tämän lähteen mukaan vuonna 2016 Euroopan energiatuotannosta yli 56% oli uusiutuvia ja ydinvoimaa. Eli fossiilisia alle puolet.

Toki on varmasti totta, että isojen maiden teollisuuspäästöt ovat isoin ongelma, mutta on erikoinen ajatus, että meidän ei kannata tehdä mitään jos silti voimme päästöjä omalta osaltamme vähentää? Vihreät nyt muutenkin ovat ihan ulalla. Vastustaneet ydinvoimaa vuosikymmenet vaikka se on kaikista paras energiatuotannon vaihtoehto.

Tuo väite perustui lähteenä käytetyn artikkelin "we still need electricity generated by fossil fuels". -lauseeseen. Ei mennyt sanasta sanaan oikein mutta ei mennyt kyllä käännöskään.

Joku sen jo mainitsikin aikoinaan: Jaetaan maapallon väestö 5,5 miljoonan ihmisen yksiköihin niin ongelma ilmeisesti poistuu .

Tarkoitan tuotantokapasiteetin suhteen tapissa. Eli enempää ei juurikaan voida uusiutuvilla/ydinvoimalla tuottaa, ellei rakenneta uusia laitoksia. Ja tottakai ydinvoimaa voi lisätä.

Kyse on nyt siitä, että käsittääkseni juuri fossiilisia käyttävät laitokset toimivat säätövoimana ja niillä myös saadaan se lisääntynyt sähköntarve täytettyä, jos autot siirtyvät polttoaineen sijaan käyttämään sähköä.

Säätövoimana nord pool alueella käytetään pääasiassa vettä. Sähköautojen mahdollisuuksista säätövoiman suhteen on kirjoitettu pariinkin kertaan jopa tällä foorumilla.
Ja mitä tuotantokapasiteettiin tulee, energiankulutus/yksilö on jatkuvasti pienenemään päin. Lämpöpumput, LED-valaistukset, energiatehokkaammat kodinkoneet ynnä muut vastaavasti pienentävät kokonaisenergiantarvetta.

Vai näetkö suurta ongelmaa ladata autoa vaikka 3,6kW latausteholla? Verrattuna vaikka siihen että käy heittämässä löylyä 6-11kW tehoiselle kiukaalle.
Tuo 3,6kW voisi tuoda kaikkine häviöineen vaikka 33kWh virtaa jos auto seisoo parkissa vaikka klo 21-06 välisen ajan. Sillä ajelisi jo pari kertaa suomalaisen keskiarvoisen ihmisen päivän ajot. Kukaan meistä ei varmaan ole just keskiarvoinen (en minäkään) mutta jostakin sekin lukema on tullut.

[brainsurgery]

Säätövoimana nord pool alueella käytetään pääasiassa vettä. Sähköautojen mahdollisuuksista säätövoiman suhteen on kirjoitettu pariinkin kertaan jopa tällä foorumilla.
Ja mitä tuotantokapasiteettiin tulee, energiankulutus/yksilö on jatkuvasti pienenemään päin. Lämpöpumput, LED-valaistukset, energiatehokkaammat kodinkoneet ynnä muut vastaavasti pienentävät kokonaisenergiantarvetta.

Vai näetkö suurta ongelmaa ladata autoa vaikka 3,6kW latausteholla? Verrattuna vaikka siihen että käy heittämässä löylyä 6-11kW tehoiselle kiukaalle.
Tuo 3,6kW voisi tuoda kaikkine häviöineen vaikka 33kWh virtaa jos auto seisoo parkissa vaikka klo 21-06 välisen ajan. Sillä ajelisi jo pari kertaa suomalaisen keskiarvoisen ihmisen päivän ajot. Kukaan meistä ei varmaan ole just keskiarvoinen (en minäkään) mutta jostakin sekin lukema on tullut.

En minä näe ongelmia missään. Kunhan vain tuon esiin sen, että jos nyt tuotetaan 50% sähköstä uusiutuvilla EU laajuisesti niin suhde on eri sitten jos pitää tuottaa sähköautoja varten lisää energiaa.

Suomessahan tilanne on eri kun on mm. uusi ydinvoimala on rakentumassa.