Siirtyminen kilometriperusteiseen verotukseen?

[HTK12]

Pakko vielä kommentoida tähän, kun HTK12:kin tähän tarttui: Eikö tämä ole todella väsynyt (ja järjetön) argumenttivirhe tähän aiheeseen?

Mitä niitä omia virheitään huomioimaan tai myöntämään.

En tietääkseni käytä sellaista lääkitystä joka mielipiteisiini vaikuttaa. Satunnaisesti särkylääkkeitä. Ei muuta. Tottakai olen ajanut ylinopeutta, kerran siitä sakotettu myös. Mutta olen valmis kantamaan siitä vastuun. Ne jotka tästä inisevät, eivät ilmeisesti ole. Yhtäältä kuten jo edellä todettiin, livesakotus GPS pohjalta on erittäin epätodennäköinen. Tietääkseni en ole GPS seurantaa varsinaisesti puolustanut missään vaiheessa, vaikka se itselleni kyllä sopii varsin hyvin. Oma lehmä lienee ojassa siinä mielessä, että ajan kohtalaisen vähän nykyään niin KM-pohjainen verotus olisi itseni kannalta järkevin todennäköisesti näillä tiedoilla. Kuitenkin lienee ihan luonnollista ja ymmärrettävää tuoda tätäkin pointtia esiin.

Jos ja kun poliisi saa oman tahtonsa läpi, niin itse näen tuon GPS sakotuksen hyvinkin todennäköisenä. Miten ohitat sen tukkirekan ilman ylinopeutta turvallisesti maantiellä, jos kohdalla ei ole ohituskaistaa? Rekka ajaa rajoitinta vasten sen 89km/h, ja itse ajat 100km/h, eli nopeuseroa vain 11km/h. Kestää muuten melkoisen pitkään se ohitus. Itse kyllä ohitan rekan ylinopeudella tälläisessä tilanteessa, tämä mielestäni on perusteltua ihan kaikkien tiellä liikkujien turvallisuuden kannalta. Tästäkö kuuluisi sitten saada sakko? Sinua ei ilmeisesti kiinnosta yksityisyys mitenkään, jos tuollainen GPS-seuratan kerta sopii varsin hyvin? Se, että joku haluaisi oman yksityisyytensä edes osittain säilyttää on ininää?

En seuraa iltapaskaa ym keltaista lehdistöä kovinkaan usein eikä tämä kyseinen asia ole ollut itseäni kovinkaan kiinnostava. Ehkä se sitten joidenkin mielestä on tynnyrissä elämistä. Joskus kyllä tämän vanhan omikotitaloremppatouhun keskellä tuntuu että se tynnyri on varsin houkutteleva. Koska en ole tällaista [=poliisin halu saada valtaa teknisten apuvälineiden kera] toimintaa havainnut, pyysin siitä konkreettista esimerkkiä joka on mielestäni ihan normaalin keskustelun perusta. Tarjoamasi linkki lienee juuri sitä, vaikka onkin melkein 10v vanha, kiitos tästä. Siitä(kin) on nähtävissä, että vaikka poliisilla se halu olisikin lakeja muuttaa, ei siihen olla eduskuntatasolla halukkaita. Toki päättäjien mieli voi muuttua, kuten vihreillä ministereillä jo heti ekana päivänä hakkuumäärien suhteen. En olisi tästä kuitenkaan huolissani. Keep calm, drive more.

Ponttina oli, että tuo oli ensimmäinen kerta kun poliisi halusi rekisterin avata. Eli ehti mennä peräti puoli vuotta siitä kun lupailtiin, että ei sitä mihinkään käytetä (siis ko. rekisterin luomisesta). Sen jälkeen tasaiseen tahtii poliisi on sitä yrittänyt saada avattua. Tältä vuodelta viimeisin tapaus: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/272...n-suomalaisten. Parin vuoden välein ovat yrittäneet aina uudestaan. Kyllä nämä uutiset löytyy kaikista lehdistä ei pelkästään keltaisesta lehdistöstä. Suurimmalla osalla lehdistä ei vaan 10v sitten vielä ollut kunnon verkkolehteä, niin linkin tuo iltalehden.

[nullzwei]

Ponttina oli, että tuo oli ensimmäinen kerta kun poliisi halusi rekisterin avata.

Hyvä esimerkki siitä miten asian vierestä jankuttaja voi luulla olevansa oikeassa.

Case Myllylä.

[mikae34]

Jos ja kun poliisi saa oman tahtonsa läpi, niin itse näen tuon GPS sakotuksen hyvinkin todennäköisenä. Miten ohitat sen tukkirekan ilman ylinopeutta turvallisesti maantiellä, jos kohdalla ei ole ohituskaistaa? Rekka ajaa rajoitinta vasten sen 89km/h, ja itse ajat 100km/h, eli nopeuseroa vain 11km/h. Kestää muuten melkoisen pitkään se ohitus. Itse kyllä ohitan rekan ylinopeudella tälläisessä tilanteessa, tämä mielestäni on perusteltua ihan kaikkien tiellä liikkujien turvallisuuden kannalta. Tästäkö kuuluisi sitten saada sakko? Sinua ei ilmeisesti kiinnosta yksityisyys mitenkään, jos tuollainen GPS-seuratan kerta sopii varsin hyvin? Se, että joku haluaisi oman yksityisyytensä edes osittain säilyttää on ininää.

Mikäli tuollainen järjestelmä joskus tulisi (en todellakaan ole sen kannalla itse) niin kyllähän sen sitten pitäisi perustua jonkinlaiseen keskinopeuksien valvontaan eikä tuollaiseen yksittäiseen ohitukseen, kuin ainoastaan siinä tapauksessa, jos ohittaa sen rekan aivan päättömällä nopeudella.

En kuitenkaan henkilökohtaisesti usko, että tällainen tulee koskaan toteutumaan.

[nullzwei]

En kuitenkaan henkilökohtaisesti usko, että tällainen tulee koskaan toteutumaan.

Ja jos tuleekin niin rahallahan siitä selviää

[HTK12]

Mikäli tuollainen järjestelmä joskus tulisi (en todellakaan ole sen kannalla itse) niin kyllähän sen sitten pitäisi perustua jonkinlaiseen keskinopeuksien valvontaan eikä tuollaiseen yksittäiseen ohitukseen, kuin ainoastaan siinä tapauksessa, jos ohittaa sen rekan aivan päättömällä nopeudella.

En kuitenkaan henkilökohtaisesti usko, että tällainen tulee koskaan toteutumaan.

Jos poliisi tuon saa aikaan, niin eiköhän se napsahda ihan hetkellisen nopeuden perusteella. Täällä kun sakot yritetään maksimoida. Ei taida missään muussa maassa olla poliisilla sakotuskiintiötä? Muutenkin mennyt ihan järjettömäksi jo ajat sitten sakottaminen ylinopeudesta. Nopeuksia kytätään ohituskaistoilla, nelikaistaistaisilla teillä jne. Koulujen läheisyydessä ym. ei sitten valvonta kiinnosta. Sama tolppien kanssa, näitä laitetaan keskelle suoraa, alamäkeen ym. paikkoihin, joissa pienestä ylinopeudesta ei ole juurikaan haittaa. Koulujen lähistölle jne. ei laiteta kameroita. Siellä niistä olisi jotain hyötyäkin.

[GameOver]

Jos ja kun poliisi saa oman tahtonsa läpi, niin itse näen tuon GPS sakotuksen hyvinkin todennäköisenä. Miten ohitat sen tukkirekan ilman ylinopeutta turvallisesti maantiellä, jos kohdalla ei ole ohituskaistaa? Rekka ajaa rajoitinta vasten sen 89km/h, ja itse ajat 100km/h, eli nopeuseroa vain 11km/h. Kestää muuten melkoisen pitkään se ohitus. Itse kyllä ohitan rekan ylinopeudella tälläisessä tilanteessa, tämä mielestäni on perusteltua ihan kaikkien tiellä liikkujien turvallisuuden kannalta.

Tulee vähän irralliseen asiaan kommentti mutta tulkoon. Tuommoisessa skenaariossa se rekka ajaisi sen 80km/h. Ihan samasta syystä kuin henkilöautoilija ajaisi sitä satasta. Tuskinpa rekkoja aletaan sen kummemmin hyysäämään.

Mutta sehän on selvää että suuremmalla nopeuserolla ohittaminen on turvallisempaa kuin pienemmällä.

[Laku]

Mielestäni ei. Tai sitten en ymmärrä mitä tarkoitit.

Mitä niitä omia virheitään huomioimaan tai myöntämään.

:think

[Attekun]

Mitä niitä omia virheitään huomioimaan tai myöntämään.

Vaikea huomioida tai myöntää kun keskustelukumppani(kaan) ei niitä pysty ymmärrettävästi osoittamaan.

Tästäkö kuuluisi sitten saada sakko? Sinua ei ilmeisesti kiinnosta yksityisyys mitenkään, jos tuollainen GPS-seuratan kerta sopii varsin hyvin? Se, että joku haluaisi oman yksityisyytensä edes osittain säilyttää on ininää?

Mielestäni sen ei pitäisi olla laitonta mutta se on sitä jo nytkin. Alkaa loppua kohta pellolta heinät kun olkinukkea pukkaa. Missään vaiheessa en ole sanonut ettei minua kiinnosta ihmisten yksityisyys. Ininästä sanoin mielestäni varsin selkeästi, että se on sitä vastuunpakoilua. Jos ajat ylinopeutta ja jäät kiinni niin kyynel.

Ponttina oli, että tuo oli ensimmäinen kerta kun poliisi halusi rekisterin avata. Eli ehti mennä peräti puoli vuotta siitä kun lupailtiin, että ei sitä mihinkään käytetä (siis ko. rekisterin luomisesta). Sen jälkeen tasaiseen tahtii poliisi on sitä yrittänyt saada avattua. Tältä vuodelta viimeisin tapaus: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/272...n-suomalaisten. Parin vuoden välein ovat yrittäneet aina uudestaan. Kyllä nämä uutiset löytyy kaikista lehdistä ei pelkästään keltaisesta lehdistöstä. Suurimmalla osalla lehdistä ei vaan 10v sitten vielä ollut kunnon verkkolehteä, niin linkin tuo iltalehden.

Ok. Yritystä on siis ollut enemmän kuin mitä olen luullut. En silti edelleenkään pidä GPS-pohjaista sakotusta todennäköisenä niihin syihin vedoten jotka minä ja muutamat muut ovat esittäneet aiemmin tässä keskustelussa.

[BMW525Xda]

Tämä tullaan varmaan laskuttamaan suoraan "verokortilta". Reaaliaikaisessa verotuksessa tämä muuttaa 5pv viiveellä veroprosenttia.

[Juppe]

Mä pidän todennäköisenä kaikkia helppoja tapoja kupata rahaa autoilusta, oli se sitten sanktioihin tai verotukseen perustuvaa. Jos siinä samalla saadaan jonkun kalakaverin yritykselle tulonsiirtoa valtiolta, pidän sitäkin todennäköisenä (esimerkiksi valvontaa tarvittavan laitteiston myyntiä ja maahantuontia).

[Laku]

Vaikea huomioida tai myöntää kun keskustelukumppani(kaan) ei niitä pysty ymmärrettävästi osoittamaan.

Jos minuun viittaat, niin luetun ymmärtämistäsi lähtisin kehittämään. Ihan rautalangasta olen esimerkein asiaa vääntänyt.

[Remotion]

Missä se on nähty?

Kannattaisi lukea historiaa ennenkuin tulee olkinukella typistämään kommentoijien argumentit. Historia osoittaa kiistatta ja kerta toisensa jälkeen että valtaa pitävä käyttää kaiken mikä on teknisesti mahdollista sortaakseen kansalaisia. Jos nyt haluat tästä kuluneen vuosisadan ajalta todisteita niin kannattaa lähteä vaikka Annie Jacobsenin tutkimuksista liikkeelle.
The Pentagon's Brain: An Uncensored History of DARPA, America's Top-Secret Military Research Agency. Little, Brown and Company. 2015. ISBN 0316371769. OCLC 900012161, Surprise, Kill, Vanish: The Secret History of CIA Paramilitary Armies, Operators, and Assassins Little Brown, 2019, ISBN 0316441430

Toki varmasti tuhansia parempiakin opuksia löytyy.

Se kalteva pinta kun pitää aukottomasti paikkansa, vaikka sinisilmäinen maailmanparantajaluonne haluaisi toisin itselleen ja toisille uskotella.

Kautta aikain myös ihmiset ovat olleet taipuvaisia uskovaisuuteen ja perinteisten uskontojen väistyttyä länsimaissa on tullut tilla kaikenlaisille uskonnonomaisille hömpötyksille joihin ihmiset suhtautuvat tunteella ja vailla järjen painoa. Suurimpana ehkä tämä ilmastohömpötys jossa yksityisautoilija on nyt pahimmassa roolissa. Viimeksi tänään oli keltaisessa lehdessä iso artikkeli kuinka maailmanloppu tulee 30v päästä. Joka vuosikymmenenä ihmisten historiassa on vivutettu egoa hivelevällä teorialla että juuri kyseisien ihmisten elinaikana tapahtuu jotain maailmaa mullistavaa, vähintään maailmanloppu jos ei paratiisi ja helvettikin. Ja kun meidän päättäjät ovat yhtä kujalla ja aivotonta karjaa kuin 60% muistakin suomalaisista ni parempi että niille ei anneta mahdollisuutta seurata jokaisen yksilön jatkuvaa liikkumista ja elämistä GPS:llä.

Lisätään nyt ensin GPS-sondit jokaiseen poliitikkoon ja nettiin saitti missä näkee jokaisen liikkeet reaaliaikaisesti. Jos tämä kelpaa eduskunnalle ilman yhtäkään hajaääntä ni sitten voidaan katsoa kansalaisten perään. Eduskunta ja poliisi kun ovat kansalle töissä eikä toisinpäin vaikka seikka tuntuu usein heiltä itseltään unohtuvan.

ATTEKUN kerro nyt historiasta vaikka kymmenen esimerkkiä missä valtaapitävällä koneistolla on ollut täydellinen tehonyrkki omien kansalaisten valvontaan ja sitä sitten maagisesti ei oltaisikaan käytetty siihen? Aloita vaikka pään seinään lyöminen isoimmista maailmanmahdeista: USA, Neuvostoliitto, Saksa ja Kiina ja kerro miten mahtavasti meni. Kerro noi mulle ensin ennenkuin jatkat samaa jankutusta, kiitos.

ps. Tämänhetkistä kotimaista valvontaa kannattaa vaikka testata tekemällä someen eräästä hassusta itämaisesta parta-turbaani kaiffarista pari pilakuvaa ja laittaa niihin isolla M:llä alkava nimi kanteen. Katso montako päivää tulee fabosta bannia ja tuleeko Fobbalta sähköeemailia. Epäilisin että tulee.

[nullzwei]

Kannattaisi lukea historiaa ennenkuin tulee olkinukella typistämään kommentoijien argumentit. Historia osoittaa kiistatta ja kerta toisensa jälkeen että valtaa pitävä käyttää kaiken mikä on teknisesti mahdollista sortaakseen kansalaisia. Jos nyt haluat tästä kuluneen vuosisadan ajalta todisteita niin kannattaa lähteä vaikka Annie Jacobsenin tutkimuksista liikkeelle.
The Pentagon's Brain: An Uncensored History of DARPA, America's Top-Secret Military Research Agency. Little, Brown and Company. 2015. ISBN 0316371769. OCLC 900012161, Surprise, Kill, Vanish: The Secret History of CIA Paramilitary Armies, Operators, and Assassins Little Brown, 2019, ISBN 0316441430

Toki varmasti tuhansia parempiakin opuksia löytyy.

Se kalteva pinta kun pitää aukottomasti paikkansa, vaikka sinisilmäinen maailmanparantajaluonne haluaisi toisin itselleen ja toisille uskotella.

Kautta aikain myös ihmiset ovat olleet taipuvaisia uskovaisuuteen ja perinteisten uskontojen väistyttyä länsimaissa on tullut tilla kaikenlaisille uskonnonomaisille hömpötyksille joihin ihmiset suhtautuvat tunteella ja vailla järjen painoa. Suurimpana ehkä tämä ilmastohömpötys jossa yksityisautoilija on nyt pahimmassa roolissa. Viimeksi tänään oli keltaisessa lehdessä iso artikkeli kuinka maailmanloppu tulee 30v päästä. Joka vuosikymmenenä ihmisten historiassa on vivutettu egoa hivelevällä teorialla että juuri kyseisien ihmisten elinaikana tapahtuu jotain maailmaa mullistavaa, vähintään maailmanloppu jos ei paratiisi ja helvettikin. Ja kun meidän päättäjät ovat yhtä kujalla ja aivotonta karjaa kuin 60% muistakin suomalaisista ni parempi että niille ei anneta mahdollisuutta seurata jokaisen yksilön jatkuvaa liikkumista ja elämistä GPS:llä.

Lisätään nyt ensin GPS-sondit jokaiseen poliitikkoon ja nettiin saitti missä näkee jokaisen liikkeet reaaliaikaisesti. Jos tämä kelpaa eduskunnalle ilman yhtäkään hajaääntä ni sitten voidaan katsoa kansalaisten perään. Eduskunta ja poliisi kun ovat kansalle töissä eikä toisinpäin vaikka seikka tuntuu usein heiltä itseltään unohtuvan.

ATTEKUN kerro nyt historiasta vaikka kymmenen esimerkkiä missä valtaapitävällä koneistolla on ollut täydellinen tehonyrkki omien kansalaisten valvontaan ja sitä sitten maagisesti ei oltaisikaan käytetty siihen? Aloita vaikka pään seinään lyöminen isoimmista maailmanmahdeista: USA, Neuvostoliitto, Saksa ja Kiina ja kerro miten mahtavasti meni. Kerro noi mulle ensin ennenkuin jatkat samaa jankutusta, kiitos.

ps. Tämänhetkistä kotimaista valvontaa kannattaa vaikka testata tekemällä someen eräästä hassusta itämaisesta parta-turbaani kaiffarista pari pilakuvaa ja laittaa niihin isolla M:llä alkava nimi kanteen. Katso montako päivää tulee fabosta bannia ja tuleeko Fobbalta sähköeemailia. Epäilisin että tulee.

[majgul]

Kannattaisi lukea historiaa ennenkuin tulee olkinukella typistämään kommentoijien argumentit. Historia osoittaa kiistatta ja kerta toisensa jälkeen että valtaa pitävä käyttää kaiken mikä on teknisesti mahdollista sortaakseen kansalaisia. Jos nyt haluat tästä kuluneen vuosisadan ajalta todisteita niin kannattaa lähteä vaikka Annie Jacobsenin tutkimuksista liikkeelle.
The Pentagon's Brain: An Uncensored History of DARPA, America's Top-Secret Military Research Agency. Little, Brown and Company. 2015. ISBN 0316371769. OCLC 900012161, Surprise, Kill, Vanish: The Secret History of CIA Paramilitary Armies, Operators, and Assassins Little Brown, 2019, ISBN 0316441430

Toki varmasti tuhansia parempiakin opuksia löytyy.

Se kalteva pinta kun pitää aukottomasti paikkansa, vaikka sinisilmäinen maailmanparantajaluonne haluaisi toisin itselleen ja toisille uskotella.

Kautta aikain myös ihmiset ovat olleet taipuvaisia uskovaisuuteen ja perinteisten uskontojen väistyttyä länsimaissa on tullut tilla kaikenlaisille uskonnonomaisille hömpötyksille joihin ihmiset suhtautuvat tunteella ja vailla järjen painoa. Suurimpana ehkä tämä ilmastohömpötys jossa yksityisautoilija on nyt pahimmassa roolissa. Viimeksi tänään oli keltaisessa lehdessä iso artikkeli kuinka maailmanloppu tulee 30v päästä. Joka vuosikymmenenä ihmisten historiassa on vivutettu egoa hivelevällä teorialla että juuri kyseisien ihmisten elinaikana tapahtuu jotain maailmaa mullistavaa, vähintään maailmanloppu jos ei paratiisi ja helvettikin. Ja kun meidän päättäjät ovat yhtä kujalla ja aivotonta karjaa kuin 60% muistakin suomalaisista ni parempi että niille ei anneta mahdollisuutta seurata jokaisen yksilön jatkuvaa liikkumista ja elämistä GPS:llä.

Lisätään nyt ensin GPS-sondit jokaiseen poliitikkoon ja nettiin saitti missä näkee jokaisen liikkeet reaaliaikaisesti. Jos tämä kelpaa eduskunnalle ilman yhtäkään hajaääntä ni sitten voidaan katsoa kansalaisten perään. Eduskunta ja poliisi kun ovat kansalle töissä eikä toisinpäin vaikka seikka tuntuu usein heiltä itseltään unohtuvan.

ATTEKUN kerro nyt historiasta vaikka kymmenen esimerkkiä missä valtaapitävällä koneistolla on ollut täydellinen tehonyrkki omien kansalaisten valvontaan ja sitä sitten maagisesti ei oltaisikaan käytetty siihen? Aloita vaikka pään seinään lyöminen isoimmista maailmanmahdeista: USA, Neuvostoliitto, Saksa ja Kiina ja kerro miten mahtavasti meni. Kerro noi mulle ensin ennenkuin jatkat samaa jankutusta, kiitos.

ps. Tämänhetkistä kotimaista valvontaa kannattaa vaikka testata tekemällä someen eräästä hassusta itämaisesta parta-turbaani kaiffarista pari pilakuvaa ja laittaa niihin isolla M:llä alkava nimi kanteen. Katso montako päivää tulee fabosta bannia ja tuleeko Fobbalta sähköeemailia. Epäilisin että tulee.

Näinhän nuo asiat on. Ei vaan kannata alkaa Attekun:n kans väittelemään. Näköjään se ei edes halua ymmärtää. Kunhan väittelee vaan ku oma kanta on se tärkein. Fakta on että tottahan toki GPS seuranta/sanotusti varmasti tulis käyttöön ennemmin tai myöhemmin.

[Remotion]

Joo ja niitäkin joita ei vielä haittaa ni tulee haittamaan tulevaisuudessa.
Esim Länsiväylä eli 51 eli Tarvontie eli Helsinki-Hankotie rajoitukset on tippuneet pääosin 100kmh rajoituksesta paria poikkeusta lukuunottamatta 80kmh ja lisäksi missä ikinä mahdollista lyödä kameratolppa risteyksen viereen ni tiputettu vielä 60kmh. Tämä kaikki viimesen 10v aikana siitä huolimatta että jokainen motarin liittymä on muutettu jouhevammaksi kuin mitä ne ennen oli ja autot ovat kykeneväisempiä ja turvallisempia kuin 10v sitten. Ei tästä nyt varmaan tarvitse pitkälle nähdä että nykyiset motarit muutetaan näiksi "kaupunkibulevardeiksi" joka on kaunis sana sähköpotkulautaslummille jonne ei pääse sisään eikä sieltä pääse pois. Kyllä varmaan aika montaa rauhallisempaakin bemaristia rupeaa jossain vaiheessa harmittamaan tuo 30 köröttely taajamissa ja 60 maanteilla, varsinkin kun tolppien pelossa porukka ajaa vielä parikymppiä alle ja ohittamisesta tai yöaikaan tyhjällä tiellä ajaessa saisit GPS perustaisen sakon samantien.