Suuri hybridiautokeskustelu osa I

[Eemeli]

Asiallista pohdintaa. Ei kai piuhat maksa paljoa, yksi laturi per 5 paikkaa ja lataa tulojärjestyksessä, kun edellinen täynnä, lykkää seuraavaan täydellä teholla jne.

[jokes911]

kWh hinnoittelu ja perään parkkimaksu kun akku täynnä on sinänsä kannatettava ja looginen asia. Mutta tuo 80% ei pidä paikkaansa. Ei kaikkien autojen lataus hyydy tuossa kohtaa. Eiköhän siihen saisi jonkun älykkään toiminnon "kun latausteho laskee alle 50% ko. latauksen aikaisesta maksimista, aloita minuuttihinnoittelu" tms.

Tuo 80% oli vähän suuntaa antava numero mutta ymmärsit mitä hain takaa. Ei se plugarin laturi maksa maltaita kun paikalle tuodaan jo ranteen paksuudelta sähköä mutta autojen vaatima tila alkaa nopeasti muodostua ongelmaksi.

Varsinkin pks seudulla kun maan hinta on kuntien kaavoitusmonopolin ja ryöstölunastuksen kautta nostettu pilviin. Jos miettii kuinka pieniä ne bensikset yleensä on jos siinä ei ole mitään ABC-keskusta ja autot tankkaa parissa minuutissa niin homma on aika eri jos siinä ollaankin kymmeniä minuutteja tai tunteja.

Onko jollakulla tietoa kuinka paljon noissa lataus-standardeissa oikein on älyä? Tuntuu että ei juuri muuta tunnista kuin että kaapeli on kiinni....ja silti saadaan tehtyä latureita joidenka kanssa on vaikka mitä ongelmia....

[jokes911]

Asiallista pohdintaa. Ei kai piuhat maksa paljoa, yksi laturi per 5 paikkaa ja lataa tulojärjestyksessä, kun edellinen täynnä, lykkää seuraavaan täydellä teholla jne.

Niin, ja jos sinä olet se viides ja jokainen aikaisemmin tullut ottaa sen 30min tai enemmän Veikkaan että alkaa jo ajatus ahdistaa. :think

[pyroz]

Ei se plugarin laturi maksa maltaita kun paikalle tuodaan jo ranteen paksuudelta sähköä mutta autojen vaatima tila alkaa nopeasti muodostua ongelmaksi.

Varsinkin pks seudulla kun maan hinta on kuntien kaavoitusmonopolin ja ryöstölunastuksen kautta nostettu pilviin. Jos miettii kuinka pieniä ne bensikset yleensä on jos siinä ei ole mitään ABC-keskusta ja autot tankkaa parissa minuutissa niin homma on aika eri jos siinä ollaankin kymmeniä minuutteja tai tunteja.

Ei niitä PK-seudun kehäteiden varsilla tarvitakaan joka paikassa. Stadilainen plugarikuski kun lähtee tien päälle pöndelle niin kyllä niillä muutamalla stopilla se akku on hyvä ladata. Eiköhän teiden varsien isoissa keskittymissä ole tilaa yllin kyllin.

[Eemeli]

Niin, ja jos sinä olet se viides ja jokainen aikaisemmin tullut ottaa sen 30min tai enemmän Veikkaan että alkaa jo ajatus ahdistaa. :think

Aina voi toki löytää ratkaisuihin ongelmia, tai toisin päin. Konseptiahan on helppo muokata monella tavalla (max pysäköinti, max lataus/auto), ja jokainen sitten pysäköi sinne jos pitää sitä hyvänä ratkaisuna, samoin kuin jokainen ostaa plugarin tai sähkärin, jos kokee sen itselleen sopivaksi.

Pointtina lienee se, että toistaiseksi aika basic ratkaisuja, joita pyöriteltiin jo 10 vuotta sitten. Joskus tarjonta luo kysyntää, kun tuetaan ja pakotetaan, useimmiten toisin päin kun siihen löytyy taloudelliset insentiivit.

[jokes911]

Aina voi toki löytää ratkaisuihin ongelmia, tai toisin päin. Konseptiahan on helppo muokata monella tavalla (max pysäköinti, max lataus/auto), ja jokainen sitten pysäköi sinne jos pitää sitä hyvänä ratkaisuna, samoin kuin jokainen ostaa plugarin tai sähkärin, jos kokee sen itselleen sopivaksi.

Pointtina lienee se, että toistaiseksi aika basic ratkaisuja, joita pyöriteltiin jo 10 vuotta sitten. Joskus tarjonta luo kysyntää, kun tuetaan ja pakotetaan, useimmiten toisin päin kun siihen löytyy taloudelliset insentiivit.

Tämä on enemmän autonvalmistajien kuin latausinfran kehittäjien varassa koska se laturi on autossa. Mun veikkaus on, ettei plugareihin tule nopeita latureita ja sitä kautta saatu hyöty vs. aika ei ole plugareita suosiva.

[pyroz]

Tämä on enemmän autonvalmistajien kuin latausinfran kehittäjien varassa koska se laturi on autossa. Mun veikkaus on, ettei plugareihin tule nopeita latureita ja sitä kautta saatu hyöty vs. aika ei ole plugareita suosiva.

Esim. Mersun plugareihin saa jo käsittääkseni 50kW latureita nyt. Mihin perustuu veikkaus, ettei muihin tulisi parempia latureita?

Vaikka sähköautobuumi on kovaa ja markkinaosuudet kasvaa, niin välillä voi katsoa maailmaa vähän eri kulmasta. Ollaan vielä aika kaukana siitä, että edes kaikki myytävät autot liikkuvat sähköllä, saati sitten Suomen teillä liikkuvat (12v vanhoja keskimäärin). Harvase päivä näkee tätä sinullakin havaittua "Kaikki muu paitsi suurteholatausta käyttävät täyssähköt on paskaa!" sähköautosyndroomaa. Sieltä omasta kuplasta kannattaa katsoa uloskin välillä. Oletettavasti plugareita on jatkossa tien päällä paljon nykyistä enemmän, joten niiden sivuuttaminen on kuin housuihin kusemista.

[Cell]

Esim. Mersun plugareihin saa jo käsittääkseni 50kW latureita nyt. Mihin perustuu veikkaus, ettei muihin tulisi parempia latureita?

On niissä töpseli, mutta ei se juuri ota vastaan. Noissahan on rajoitteena lataustehon suhde akun kokoon, joka on aikalailla vakio. Tuplasti isompaa akkua voi siis ladata tuplasti nopeammin, rajat taitaa olla siellä 2-3C välissä latausteholle mitä järkevästi voi tuupata rikkomatta akkua. Nämäkin vain sopivan lämpöisellä ja sopivan tyhjällä akulla. Jos ei ole aktiivista jäähdytystä ja lämmitystä, nuo jäävät hyvin usein toteutumatta.

[pyroz]

On niissä töpseli, mutta ei se juuri ota vastaan. Noissahan on rajoitteena lataustehon suhde akun kokoon, joka on aikalailla vakio. Tuplasti isompaa akkua voi siis ladata tuplasti nopeammin, rajat taitaa olla siellä 2-3C välissä latausteholle mitä järkevästi voi tuupata rikkomatta akkua. Nämäkin vain sopivan lämpöisellä ja sopivan tyhjällä akulla. Jos ei ole aktiivista jäähdytystä ja lämmitystä, nuo jäävät hyvin usein toteutumatta.

Ok. Hyvää tietoa. Mutta lienee kuitenkin jotain muuta kuin 3,7kW tehot mitä monissa edelleen?

[jokes911]

Esim. Mersun plugareihin saa jo käsittääkseni 50kW latureita nyt. Mihin perustuu veikkaus, ettei muihin tulisi parempia latureita?
.

Tämä on puhdas veikkaus. Perustuu siihen että sitten voi tarvita jäähdytyksen akulle ja muitakin muutoksia ja tulee kalliiksi. Audin 7.2kWh laturi ei vielä ratkaise tuota aika-ongelmaa kun se pitäs saada jonnekin alle 10min. Nopea lataus vielä syö akkua ja plugareiden pienillä akuilla tulee lataussyklejä monta joten riski takuukustannuksille kasvaa.

Mutta kaikki tämä siis arvausta joka on täällä nyt nähtävillä eikä ruskeassa kirjekuoressa. Toivon olevani väärässä ja hyvä että Mersu on muutenkin lähtenyt omille urilleen plugareiden akun koon kanssa eikä vaan kikkailemaan se auto alle 50g CO rajan.

[jokes911]

Harvase päivä näkee tätä sinullakin havaittua "Kaikki muu paitsi suurteholatausta käyttävät täyssähköt on paskaa!" sähköautosyndroomaa. Sieltä omasta kuplasta kannattaa katsoa uloskin välillä. Oletettavasti plugareita on jatkossa tien päällä paljon nykyistä enemmän, joten niiden sivuuttaminen on kuin housuihin kusemista.

Ei mulla ole syndroomaa. Just mietin et pitäskö olla niin hullu et ostais vanhan M3:n. Ja mun mielestä sähköauto tai plugari ei ole toimiva ratkaisu jos ei voi kotona ladata.

[Remotion]

Niin, ja jos sinä olet se viides ja jokainen aikaisemmin tullut ottaa sen 30min tai enemmän Veikkaan että alkaa jo ajatus ahdistaa. :think

Tässä taas nähdään tämä kun koko sähköauto idea todettiin jo 1800-1900-luvun taitteessa kelvottomaksi, ja sitten keinotekoisella viherpesulla nostetaan polttomoottoria huomattavasti huonompia ratkaisuja väkisin käyttöön.

Kahdessa ja puolessa tunnissa yhdellä tankilla tankkaa helposti 200-250 autoilijaa jokainen autoihinsa 400-1500km rangea lisää. Tässä tämä energiasisällön tuhatkertainen ero tulee jo näkyviin mikä on palamisreaktion ja akun välillä.