Suuri hybridiautokeskustelu osa I

[jokes911]

Hybridillä on hyvin oleellista, että akuston kapasiteetti riittää perus työmatka-ajon, jos ajatellaan hybridin kokonaisvaltaista hyötyä. Jos kapasiteetti jää pahimmoilleen vajaaksi niin polttoaineen suhteellinen kulutus on melko korkea kilometreihin nähden. Eikä tee kovin hyvää polttiksellekkaan ajella aina kylmänä pikku pätkä. Saati todelliset päästöt, jos joku niitä oikeasti miettii

Tää on hyvä pointti. Ne parit kilsat ensinnäkin ottaa päähän ja sitten kulutus on kovaa kun kylmällä koneella painaa ne pari kilsaa. Ei tee hyvää koneellekaan kun siitä sitten sammuttaa parkkiin.

Varsinkin näiden ensimmäisten hybridien kanssa akku on aika pieni ja tuo llä oleva konkretisoituu helposti. Mutta kuten sanottu se oma päivittäinen ajoprofiili määrittää paljon mikä on järkevä auto itselle. Minulle riittäis 20km pidempi tuon nykyisen 20-35km päälle niin kone ei kävis kuin pari kertaa kuussa.

[duckland]

Tää on hyvä pointti. Ne parit kilsat ensinnäkin ottaa päähän ja sitten kulutus on kovaa kun kylmällä koneella painaa ne pari kilsaa. Ei tee hyvää koneellekaan kun siitä sitten sammuttaa parkkiin.

Varsinkin näiden ensimmäisten hybridien kanssa akku on aika pieni ja tuo llä oleva konkretisoituu helposti. Mutta kuten sanottu se oma päivittäinen ajoprofiili määrittää paljon mikä on järkevä auto itselle. Minulle riittäis 20km pidempi tuon nykyisen 20-35km päälle niin kone ei kävis kuin pari kertaa kuussa.

Joo tää prkl talvi vei 1/4 ainakin rangesta. vituttaa. Töihin ja kotii pääsee yhellä latauksella, mut ei riitä range enää jos poikkeaa kauppaan edes. tänään vikalla kilsalla hörähti bensakonetulille. mutta en mä usko että se moottorille tee yhtää pahempaa ku normaali käynnistys. jos ei olisi sähköä joka päivä se kone joutuisi itsensä lämmittämään. se että sammuttaa sen sitten heti niin tuntuu vaa pahalta, mutta tuskin se sammutus moottoria kuluttaa. Kokonaisuudessa kylmäkäynnistysten määrä on itellä tippunut 1/3 osaan mitä bensakoneisella kun ajoin.

Tällä nykyisellä ajotyylillä mä oon miettinyt jopa enemmän että mitenköhän kun kilsat jakaantuu 80% sähkömoottorille niin eniten se on kovilla. teoreettinen ajatus 100tkm kun olisi mittarissa niin 80tkm sähkömoottorilla ja 20tkm bensakoneella. bensakone sisäänajettu, mutta millanenhan elinkaari tolla sähkömoottorilla on? Sit se on aika pieni ja mennään joka risteyksestä kaikki mitä se antaa mallilla eli kai sekin vähän vaikuttaa.

[jokes911]

Tällä nykyisellä ajotyylillä mä oon miettinyt jopa enemmän että mitenköhän kun kilsat jakaantuu 80% sähkömoottorille niin eniten se on kovilla. teoreettinen ajatus 100tkm kun olisi mittarissa niin 80tkm sähkömoottorilla ja 20tkm bensakoneella. bensakone sisäänajettu, mutta millanenhan elinkaari tolla sähkömoottorilla on? Sit se on aika pieni ja mennään joka risteyksestä kaikki mitä se antaa mallilla eli kai sekin vähän vaikuttaa.

Siellä ei ole kuluvaa kuin laakerit joten ei tarvi olla huolissaan.

[Spetke]

Joo tää prkl talvi vei 1/4 ainakin rangesta. vituttaa. Töihin ja kotii pääsee yhellä latauksella, mut ei riitä range enää jos poikkeaa kauppaan edes. tänään vikalla kilsalla hörähti bensakonetulille. mutta en mä usko että se moottorille tee yhtää pahempaa ku normaali käynnistys. jos ei olisi sähköä joka päivä se kone joutuisi itsensä lämmittämään. se että sammuttaa sen sitten heti niin tuntuu vaa pahalta, mutta tuskin se sammutus moottoria kuluttaa. Kokonaisuudessa kylmäkäynnistysten määrä on itellä tippunut 1/3 osaan mitä bensakoneisella kun ajoin.

Tällä nykyisellä ajotyylillä mä oon miettinyt jopa enemmän että mitenköhän kun kilsat jakaantuu 80% sähkömoottorille niin eniten se on kovilla. teoreettinen ajatus 100tkm kun olisi mittarissa niin 80tkm sähkömoottorilla ja 20tkm bensakoneella. bensakone sisäänajettu, mutta millanenhan elinkaari tolla sähkömoottorilla on? Sit se on aika pieni ja mennään joka risteyksestä kaikki mitä se antaa mallilla eli kai sekin vähän vaikuttaa.

Syytä on enempi olla huolissaan polttomoottorin yläkerran kestosta. Oletan, että tulevaisuudessa nämä tulevat olemaan todellisia aikapommeja polttomoottoreiden osalta. Porukka uskoo tosissaan, että samoilla öljyillä voi huoletta ajaa +-30tkm / 2 vuotta kun valmistaja on näin suunnitellut. Pitää muistaa, että valmistaja ei olekkaan suunnitellut, että näillä pitäisi ajaa kymmeniä vuosia ja monia satoja tuhansia.
Pitkien öljynvaihtovälien lisäksi ihmismieli on sellainen, että sähköllä ajamista pyritään maksimoimaan. Sähköajon toimintasäde on kuitenkin melko alhainen ja polttomoottori pörähtelee useasti käyntiin muutamaksi kilometriksi. Kaikki eivät välttämättä koskaan aja pidempiä matkoja polttomoottorilla jotta se lämpenisi kunnolla käyntilämpötilaan ja haihduttaisi kosteuden moottorin sisältä ulos. Tätä kosteutta kun muhii riittävän pitkään sylinterikannessa öljynseassa niin se jää metallipinnoille syövyttäen ja ruostuttaen venttiilikoneistoa. Tästä sitten seuraa erialisia käyntihäiriöitä ja useiden tuhansien arvoisia remontteja.
Eli vaihtakaa öljyjä useammin ja ajakaa säännöllisesti bensiinimoottorilla riittävästi niin kyseistä ongelmaa pystyy hyvin välttelemään.

[zakspeed]

Ruostuneita nokka-akseleita nähdään jo nyt PHEV polttomoottoreissa.

[Banned]

Porukka uskoo tosissaan, että samoilla öljyillä voi huoletta ajaa +-30tkm / 2 vuotta kun valmistaja on näin suunnitellut ....
Eli vaihtakaa öljyjä useammin ja ajakaa säännöllisesti bensiinimoottorilla riittävästi niin kyseistä ongelmaa pystyy hyvin välttelemään.

Volkkarilla on 15 tkm/vuosi öljynvaihtoväli. Ihan normaali öljyillä, eikä ole mitään longlife liruja.

[Zeni]

Ruostuneita nokka-akseleita nähdään jo nyt PHEV polttomoottoreissa.

https://m.facebook.com/SchmiedmannSuomi/photos/pb.10150150385105564.-2207520000../10164241295775564/?type=3&eid=ARAJ_23MVXRWnsF-g6LMXo58HzSQEb1-cglQbjT7zc6iQSoYd4qWX2mQIJLPDu6GBGMy0Uhs_es9wzC8

[jani]

ei mitään...

[tiko4tiko]

Volkkarilla on 15 tkm/vuosi öljynvaihtoväli. Ihan normaali öljyillä, eikä ole mitään longlife liruja.

Nyt alkaa olla 45e:llä lähes vuosi takana, 16tkm rullattu, kompuutteri kertoo huoltoon olevan vielä 16tkm. Matkasta on kuljettu sähöllä vajaat 9tkm. Ajattelin vaihtaa öljyt, vaikka öljyillä ajettu vain 7tkm, vai onko turhaa hätäilyä :think Olisi tarkoitus tällä ajella kuitenkin pidempi aika (>5 vuotta).

Vähintään kerran kuussa tulee 200-500km päivämatkoja, joten polttis saa kyllä käydä hyvin lämpimäksi. Käytännössä tuo 7tkm on siis pidempää matkaa. Nurkka-ajossa on vaan hyvä ettei mosa käynnisty, ei kuitenkaan ehtisi lämmetä täysin

[nullzwei]

https://www.carsuk.net/toyota-will-reveal-electric-car-powered-by-solid-state-batteries-in-2021/

Toyota are set to reveal an electric car powered by solid state batteries in 2021, promising lower cost, greater range and quicker charging for EVs.

https://www.carsuk.net/bmw-chasing-toyota-commercialise-solid-state-batteries-evs/

BMW is partnering with US EV battery maker Solid Power to develop the next generation of solid state batteries for electric cars.

Solid State batteries have been touted as the major breakthrough needed in battery technology to make electric cars mainstream, and they look to be close to being commercially viable.

[Remotion]

Joo tää prkl talvi vei 1/4 ainakin rangesta. vituttaa. Töihin ja kotii pääsee yhellä latauksella, mut ei riitä range enää jos poikkeaa kauppaan edes. tänään vikalla kilsalla hörähti bensakonetulille. mutta en mä usko että se moottorille tee yhtää pahempaa ku normaali käynnistys. jos ei olisi sähköä joka päivä se kone joutuisi itsensä lämmittämään. se että sammuttaa sen sitten heti niin tuntuu vaa pahalta, mutta tuskin se sammutus moottoria kuluttaa. Kokonaisuudessa kylmäkäynnistysten määrä on itellä tippunut 1/3 osaan mitä bensakoneisella kun ajoin.

Tällä nykyisellä ajotyylillä mä oon miettinyt jopa enemmän että mitenköhän kun kilsat jakaantuu 80% sähkömoottorille niin eniten se on kovilla. teoreettinen ajatus 100tkm kun olisi mittarissa niin 80tkm sähkömoottorilla ja 20tkm bensakoneella. bensakone sisäänajettu, mutta millanenhan elinkaari tolla sähkömoottorilla on? Sit se on aika pieni ja mennään joka risteyksestä kaikki mitä se antaa mallilla eli kai sekin vähän vaikuttaa.

Tuo itselle uskottelun määrä tässä postissa on kyllä aika valtava. Mitäs jos vaan ottais faktat faktoina. Onko se todella niin kamalaa ajella sillä polttiksella vaikka kerran viikkoon semmonen 50km pätkä?

[Eemeli]

Nyt alkaa olla 45e:llä lähes vuosi takana, 16tkm rullattu, kompuutteri kertoo huoltoon olevan vielä 16tkm. Matkasta on kuljettu sähöllä vajaat 9tkm. Ajattelin vaihtaa öljyt, vaikka öljyillä ajettu vain 7tkm, vai onko turhaa hätäilyä :think Olisi tarkoitus tällä ajella kuitenkin pidempi aika (>5 vuotta).

Vähintään kerran kuussa tulee 200-500km päivämatkoja, joten polttis saa kyllä käydä hyvin lämpimäksi. Käytännössä tuo 7tkm on siis pidempää matkaa. Nurkka-ajossa on vaan hyvä ettei mosa käynnisty, ei kuitenkaan ehtisi lämmetä täysin

Oma saapuu vasta keväällä, mitäs sanoo kompuutteri kokonaiskulutukseksi? Aika samat vuosikilsat meillä, mutta lyhyttä ajoa lähes kaikki. Jotenkin se vaimo saa rullattua oman kunnan sisällä helposti 100 km päivän aikana, joten hidas lataus on 45e ainoa tiedostettu miinus, muuten sopii paperilla näihin ajoihin varsin hyvin.

[Newbie]

Meillä perheen molemmat käyttikset ovat hybridejä, suurin motiivi hankinnalle oli rehellinen verosäästö. Se oli kuitenkin varustellussa autossa kymmeniä tuhansia.

Omani (MB) on kohta vuoden ikäinen ja sinä aikana kilometrejä on tullut, aplikaatiosta katsottuna, 28 491 km, joista yksinomaan sähköllä ajettu 11461 km. Olen ihan tyytyväinen. Vaimon auton(Volvo) aplikaatio ei tuollasia kerro, mutta näppituntumalla sanoisin, että sillä ajetuista 30 tkm noin 10 tkm olisi menty sähköllä. Se lähtee yleensä minusta aina alkuun liikkeelle bensalla ja lisälämmityskin hoidetaan jollain bensalämppärillä, joten se kuluttaa hieman enemmän bensaa jo lähtökohtaisesti ja akkukin taitaa olla pienempi. Tämä on pieni pettymys


Seuraavat käyttikset saattavat olla niin, että toinen on hybridi ja toinen täyssähkö. Verokohtelullahan näitä valintoja ohjataan.

[tiko4tiko]

Oma saapuu vasta keväällä, mitäs sanoo kompuutteri kokonaiskulutukseksi? Aika samat vuosikilsat meillä, mutta lyhyttä ajoa lähes kaikki. Jotenkin se vaimo saa rullattua oman kunnan sisällä helposti 100 km päivän aikana, joten hidas lataus on 45e ainoa tiedostettu miinus, muuten sopii paperilla näihin ajoihin varsin hyvin.

Bensaa on kulunut 5,1 l/100km alusta alkaen mittattuna (exWorks). Kulutuksen osalta huomioitava, että maantieajo on reipasvauhtista. Moottorien osuus (nopeus ~140kmh) on merkittävä (>30%) tuosta maantieajosta, ja lisäksi kärriä (2,5tn) on vedetty ~800km. Eli kun bensakonetta on tarvittu, sille on hommaa ollut muutakin kuin tyhjäkäynti

Latauksen hitaus ei ole minua häirinnyt lainkaan. Lataan vain kotona&mökillä matkalaturilla 9A virralla eli hitaammin, mitä auto pystyisi . Akku on sen verran iso, että joka päivä ei ole tarvinnut näihin nurkka-ajoihin edes latailla. Ja akku hetii kyllä latautua yön yli hyvin. Edelliseen (40e) verrattuna johtosulkeiset työpaikalla ja muuallakin ovat jääneet pois. Vaikka latautuisi nopeammin, tuskin johtojen kanssa jaksi heilua sen enempää, kun tarvetta siihen ei ole.

Tämän hetken profiililla aito sähköauto olisi (vähän) hankala. Joko pitäisi pysähdellä ylimääräistä kesken maatietaipaleiden lataamaan, etsiä lautauspaikkaa perillä ollessa ja/tai ajella hipi hipi hissukkseen tuolla maantiellä rangea maksimoiden. Nurkissa pyöriessä ajan kaikki ajot sähköllä, joten eroa aitoon sähköpeliin ei ole kuin suorituskyvyssä. Mutta hyvin ehtii muiden mukaan pelkällä sähkölläkin.

[pyroz]

X5 45e akkukoolla olisi kyllä fiksua olla tarjolla vähän nopeampaa latausta. Aika käsittämätön suunnittelun kukkanen tuo max. 3,7kw latausteho tuossa