Isoveli lopetti valvomisen....

[NHB]

Ymmärtänet, että perustelun taakka on ensisijaisesti sen tahon harteilla, joka toisten autojen kulkua tahtoo rajoittaa. Onnettomuustilastot osoittavat suurten nopeuksien ongelmat niin marginaaliseksi, että liikenneturvallisuutta on perusteena kovin vaikea niellä.

Olet noista kustannuksista sen verran kirjoittanut, että voisit myös vastata huutoosi. Todistustaakkaa lienee epäolennainen juttu näissä foorumikeskusteluissa.

Mitä etua suurista nopeuksista on? Miksi auton pitäisi kulkea +200 km/h? En pyydä tekemään mitään tilastollista tutkimusta aiheesta. Mielipiteesi riittää mainiosti.

[TKGL]

Vastaus Hemille:

Kannattaa muistaa kuitenkin se, että auto on vain yksi käyttöhöydyke monien muiden joukossa. Monissa muissa asioissa kontrolli on vähentynyt. Nykyisin voi matkustella laajalla säteellä varsin vähin muodollisuuksin. Matkalta voi ottaa mukaan etanolipitoisia juomia ja vaikka nyt sitten auton. Rajojen yli voi tilata kaikenlaista tavaraa näppärästi netin kautta. Rahaa voi liikutella kätevästi nettipankkien kautta maailman toiselle puolen. Elokuvia ei enää kukaan sensuroi sillä perusteella, että elokuvien poliittinen sanoma ei miellytä virkamiestä. Ilmianto Valpolle ja sitä rataa. Tuotakin ärsyttävämpää on sensuroida asioita sillä perusteella, että joku kokee asian luokkaavan Raamattua. Ehkä tärkeimpänä kaikesta on tiedon liikuvuus. Nykypäivänä tieto leviää hetkessä ympäri maailman. Tämä on aivan eri luokan juttu kuin autot.

Koen elämisen olevan vapaampaa kuin koskaan aikaisemmin oman tai vanhempieni elämän aikana.

Jos lähtisin viemaan maata kohti totalitarismia, niin autot näyttelisivät sivuosaa siinä näytelmässä. Keskittyisin aivan muihin asioihin, kuten rajojen sulkemiseen, tiedonkulun kontrolliin ja sananvapauden romuttamiseen. Nythän nämä asiat menevät totalitarismin kannalta täysin väärään suuntaan.

Kiitos tästä. Kerrankin löytyy sellaisia lausuntoja joihin on helppo yhtyä.

[TKGL]

Asut ilmeisesti mielestäsi unelmayhteiskunnassa kuten reilut 5 miljoonaa kanssa lammasta Hyvä meininki, lisää holhousta niin ei tarvitse murehtia enään mistään....

Onko mielestäsi 5 miljoonaa suomalaista jotenkin poikkeavia lopuista 6 miljardista? Onko mielestäsi rajan takana kaikki paremmin? Kuinka kauas olet valmis matkustamaan vapautesi saavuttamiseksi? Rajat on auki.

[r.w.]

Olet noista kustannuksista sen verran kirjoittanut, että voisit myös vastata huutoosi. Todistustaakkaa lienee epäolennainen juttu näissä foorumikeskusteluissa.

Niin, mielipiteitä on hyvä olla, jotta olisi mielipiteitä. Puhutko nyt koko autokannan rajoittamisesta, vai ainoastaan niistä uusista autoista? Tuskin se kovin kallista olisi uusien autojen kohdalla. Siitä vaan seuraa edelleen se periaatteellinen ongelma, että osa autokannasta on rajoitettu ja osa ei. Lisäksi vain Suomiautot ovat rajoitettuja, muut ei...

Mitä etua suurista nopeuksista on? Miksi auton pitäisi kulkea +200 km/h? En pyydä tekemään mitään tilastollista tutkimusta aiheesta. Mielipiteesi riittää mainiosti.

Ei mitään. Miksi pitäisi olla? Vittu mikä kysymys. Suuri huippunopeus on liikenteessä täysin tarpeeton. Kielletäänkö heti kaikki, jossa sinä et näe jotain järkeä tai hyötyä?

Tai hetkinen, sinähän pidät tilastojen sijaan näistä yksittäistapauksista: joutuessani pakkokeinolakiin nojaten suorittamaan esimerkiksi kiireellisen sairaankuljetuksen, olisi varsin suotavaa, että auto kulkisi. Entäs muuten hälytysajoneuvot, onko niiden tarpeellista kulkea yli 120km/h?

[bemu2000]

Olet noista kustannuksista sen verran kirjoittanut, että voisit myös vastata huutoosi. Todistustaakkaa lienee epäolennainen juttu näissä foorumikeskusteluissa.

Mitä etua suurista nopeuksista on? Miksi auton pitäisi kulkea +200 km/h? En pyydä tekemään mitään tilastollista tutkimusta aiheesta. Mielipiteesi riittää mainiosti.

entäpä moottoriradat/suljetut alueet ja ulkomaanmatkat? jos joku haluaa käydä radalla ajamassa, nopeuskisoissa, tai saksassa lomalla, niin miten sinun mielestä nämä pitäisi toimia? pitäisikö suomessa lopettaa katuautojen ratapäivät? vai pitäisikö rajoitin olla konehuoneesta kytkettävissä pois ja suomessa kadulla jos jää kiinni ilman rajoitinta ajosta, niin tulee kovat sakot? eikai tuokaan mahdoton ajatus ole, mutta liikaa menee holhomiseksi silti...

[NHB]

Niin, mielipiteitä on hyvä olla, jotta olisi mielipiteitä. Puhutko nyt koko autokannan rajoittamisesta, vai ainoastaan niistä uusista autoista? Tuskin se kovin kallista olisi uusien autojen kohdalla. Siitä vaan seuraa edelleen se periaatteellinen ongelma, että osa autokannasta on rajoitettu ja osa ei. Lisäksi vain Suomiautot ovat rajoitettuja, muut ei...

Tuossa jo aikaisemmin kirjoitinkin ajatukseni näistä aiheista. Kerrataan nyt vielä. Eli uusien autojen kautta toteuttaisin tämän EU:n laajuisesti.

Mikä ongema vanhojen autojen rajoittamattomuus on? Samalla tavalla ovat levinneet myös esimerkiksi passiivisen turvallisuuden varusteet ja päästöjen hallinnan kiristyvät rajat.

Ei mitään. Miksi pitäisi olla? Vittu mikä kysymys. Suuri huippunopeus on liikenteessä täysin tarpeeton. Kielletäänkö heti kaikki, jossa sinä et näe jotain järkeä tai hyötyä?

Jos jossain asiassa ei yleisesti nähdä hyötyä, niin silloin tuollaisen kieltäminen on perusteltua. Nythän meitä on jo kaksi. Tilanne on siis tässä vaiheessa 2-0.

Tai hetkinen, sinähän pidät tilastojen sijaan näistä yksittäistapauksista: joutuessani pakkokeinolakiin nojaten suorittamaan esimerkiksi kiireellisen sairaankuljetuksen, olisi varsin suotavaa, että auto kulkisi. Entäs muuten hälytysajoneuvot, onko niiden tarpeellista kulkea yli 120km/h?

Hälytysajoneuvojen nopeutta en haluaisi rajoitettavan 120:een. Mitä mieltä itse olet?

[NHB]

entäpä moottoriradat/suljetut alueet ja ulkomaanmatkat? jos joku haluaa käydä radalla ajamassa, nopeuskisoissa, tai saksassa lomalla, niin miten sinun mielestä nämä pitäisi toimia? pitäisikö suomessa lopettaa katuautojen ratapäivät? vai pitäisikö rajoitin olla konehuoneesta kytkettävissä pois ja suomessa kadulla jos jää kiinni ilman rajoitinta ajosta, niin tulee kovat sakot? eikai tuokaan mahdoton ajatus ole, mutta liikaa menee holhomiseksi silti...

Onhan tässä monenlaisia vaihtoehtoja. GT-R Nissanissa on jo järjestelmä, joka kytkee rajoittimen pois kun ajetaan radalla. Rata tunnistetaan GPS:n kautta.

[r.w.]

Mikä ongema vanhojen autojen rajoittamattomuus on? Samalla tavalla ovat levinneet myös esimerkiksi passiivisen turvallisuuden varusteet ja päästöjen hallinnan kiristyvät rajat.

Niin, mutta kun nyt ei ole kyse sen enempää päästöistä kuin passiivisesta tai aktiivisestakaan turvallisuudesta. Kolariturvallisuus, pienempi kulutus ja vähentyneet päästöt eivät ole keneltäkään pois. Rajoitettu huippunopeus on.

Jos jossain asiassa ei yleisesti nähdä hyötyä, niin silloin tuollaisen kieltäminen on perusteltua. Nythän meitä on jo kaksi. Tilanne on siis tässä vaiheessa 2-0.

Pohjois-Koreassa ehkä, länsimaisessa oikeusvaltiossa ei. Katsos kun meidän koko järjestelmämme rakentuu vapauden käsitteelle, sille, että kenenkään tekemisiä, sanomisia tai menemisiä ei rajoiteta ilman todellista tarvetta ja vahvoja perusteita. Samoin emme voi myöskään mielin määrin kieltää, rajoittaa ja valvoa tietyin perustein toisaalla, mutta jättää kieltämisen, rajoittamisen ja valvomisen joissain muualla, tämä on katsos tasa-arvoinen yhteiskunta. Koko järjestelmän perusta on siinä, että systeemi suojelee erilaisuutta, kuka tahansa voi hankkia yli 300km/h kulkevan auton, kuka tahansa saa harrastaa orgioita natsiunivormussa, kuka tahansa voi liittyä sirkukseen. Mitään ei voida kieltää vain siksi, että joku mieltää sen typeräksi, arvelluttavaksi tai turhaksi. Kässääx?

Hälytysajoneuvojen nopeutta en haluaisi rajoitettavan 120:een. Mitä mieltä itse olet?

No mitä luulet? Sinä tässä olet nopeuksia rajoittamassa, minä en rajoittaisi kenenkään nopeutta.

[soda]

Tossa Esson paarissa tuli kuultua huhua, että jonkinlainen mielenosoitus (laiton/laillinen, en tiedä) oltaisiin järjestämässä jatkuvasti kasvavan (nopeus)valvonnan myötä, luultavasti Kehä3:lla uusien kameroiden takia. Ulkomaillahan on saatu konkreettisia tuloksia, kun kansa ilmaisee mielipiteensä, mutta suomessa ollaan vielä Neuvostoajan herranpelossa..

Kukaan kuullut ko. aiheesta puhuttavan?

[Remotion]

Mitä etua suurista nopeuksista on? Miksi auton pitäisi kulkea +200 km/h? En pyydä tekemään mitään tilastollista tutkimusta aiheesta. Mielipiteesi riittää mainiosti.

Onhan se sinulta pois jos jonkun toisen omistamassa autossa on kulkua. Mielestäni kyse on siitä että ei tarvitse olla kyttääjä. kohta vaimollakaan ei saa olla isommat kuin a-kupin rinnat koska mihin niitä tarvitsee.
eikä kiukaassa yli 1kw vastusta tai puukiukaassa tunnistimet ettei kukaan vaan laita yli kahta puuta kerralla. Koska kohtuus kaikessa right, ja voihan saunaankin kuolla kuten kaikki nyt tietää!

Niin mitä etua suurista nopeuksista on?
a) pääsee juohevammin paikasta a paikkaan b ilman että pitää kärsiä yksitoikkoisesta maisemasta turhaan tuntitolkulla.
b) jää aikaa tärkeämmille asioille
c) jokainen kaipaa elämässä joskus vauhdintunteen tuomaa hauskanpitoa ja jännitystä.
Ainakin normaali suomalainen mies eikä siinä ole mitään väärää eikä lapsellista tai moitittavaa niinkuin halutaan antaa ymmärtää.

NHB, pakko kysyä omistatko henkilöautoa? tai ainakaan bmw merkkistä laisinkaan tällähetkellä?

[Remotion]

Tossa Esson paarissa tuli kuultua huhua, että jonkinlainen mielenosoitus (laiton/laillinen, en tiedä) oltaisiin järjestämässä jatkuvasti kasvavan (nopeus)valvonnan myötä, luultavasti Kehä3:lla uusien kameroiden takia. Ulkomaillahan on saatu konkreettisia tuloksia, kun kansa ilmaisee mielipiteensä, mutta suomessa ollaan vielä Neuvostoajan herranpelossa..

Kukaan kuullut ko. aiheesta puhuttavan?

Mä oon messissä tälläses, onko klubilla muita lähtijöitä, luulisi olevan.

[Remotion]

Suurin osa asioista joista ei ole "hyötyä" on nimenomaan niitä jotka tekevät elämästä elämisen arvoista.
NHB ei tätä näytä tajuavan tai sitten on vain tarve saada vääntää kun ollaan niin asiantuntijaa'n'shit.

[soda]

Mä oon messissä tälläses, onko klubilla muita lähtijöitä, luulisi olevan.

Ainakin mitä pk-seudulla kuullut puhuttavan niin kovasti olisi porukalla näyttämisen halua..

Itsekin 100% varmasti mukana.

[Remotion]

Ainakin mitä pk-seudulla kuullut puhuttavan niin kovasti olisi porukalla näyttämisen halua..

Itsekin 100% varmasti mukana.

koska tää tapahtuu.
Voisihan btcf järjestää omankin topikin tästä. itse en minkäänlaista kansalaisaktivismia ikinä ole harrastanut ja opetettu kotona jopa ottamatta kantaa politiikkaan millään tavalla mutta pakkohan tässä on oman elämänlaadun takia jo osallistua!

[Discohai]

Mitä etua suurista nopeuksista on? Miksi auton pitäisi kulkea +200 km/h? En pyydä tekemään mitään tilastollista tutkimusta aiheesta. Mielipiteesi riittää mainiosti.

Miksi ja miksi ja miksi... Miksi käydään ravintoloissa vaikka ryyppääminen on haitallista terveydelle. Miksi käydä konserteissa jotka useimmiten heikentävät kuuloa. Miksi veneillä kun siinä voi vaikka hukkua. Miksi hypätä laskuvarjolla koska sekin on suhteellisen vaarallista. Minun kysymykseni on että millainen elämä on ihmisellä joka haluaa rajoittaa kaiken joka ei ole perusteltavissa järjellä ja joka on jotenkin riskialtista. Itseäni ei ainakaan kiinnosta elää valmiiksi pureskellussa maailmassa josta kaikki riskitekijät on karsittu pois jotta tämä elämä ei olisi niin hirveän jännittävää ja pelottavaa. Joo moro.....