Mitä mieltä olet sähköautoista?

[nullzwei]

^Demo auton "kapasiteetista" (demossa alle 30 km) kertoo miten lapsen kengissä sähkö(- ja hybridi)autojen kehitys vielä on.

Saman matkan ajaa kevyesti polkupyörällä ja tankkaaminen on tehty "ravintolassa".

Sähköautot kiinnostavat, totta kai. Itseäni kiinnostaa energianlähteenä bio. Suomessa olisi edellytykset mutta ei koska verotus.

Uusiutuvien energiamuotojen joukossa maalämpö btw on yksi harvoista energiamuodoista joka on kasvattanut suosiotaan markkinaehtoisesti.

Loput uusiutuvat energiamuodot on verotettu tai valehdeltu kuoliaaksi.

[MPV]

Naurattaa kun on puhuttu että sahköautolla on ajaminen "ilmaista" verojen puolesta, no nyt kun katsoo tuota trafin listaa, niin ajoneuvoveroa vuodessa 0g/km=n.45€ vuodessa+siihen vielä päälle käyttövoima veroa vuodessa pelkkä sähköauto on snt/pv/alkava 100kg ja se on 5.5 cent tai näin mä ymmärrä trafin sivuilta. Tuolta voi kattoa jos halajaa http://www.trafi.fi/tieliikenne/vero...ayttovoimavero

Eikö se pelkällä sähkollä toimivan henkilöauton käyttövoimavero ole tuolta löytyvän taulukon mukaan 1,5 snt/pv/alkava 100kg?

http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/ajoneuvovero/veron_rakenne_ja_maara#kayttovoimavero_HAjaPA2013

Ilmeisesti vähiten verotetaan sähkötoimista pakettiautoa (0,9 snt/pv/ alkava 100kg = sama kuin dieselissä), tai sähköllä toimivaa henkilöautoa, jonka kontissa Briggs&Stratton pyörittää tarvittaessa laturia (käyttövoimavero "sähkö+moottoribensiini 0,5snt/pv/alkava 100kg")?

[GameOver]

Julkisuudessa esiintyi VTT:n liikenteen verotukseen yms seonnut professori Nils-Erik N. jonka lausuntojen mukaan sähköautotuki tulee ohjata yrityksille jotta saamme "hyvää kokemusta sähköautojen käytöstä"

Kuinkas kävikään...

Muutaman prosentin autovero saattaa kuulostaa vähältä. Kun muutama prosentti (Teslan hinnassa) muutetaan euroiksi niin se ei enää olekaan kuin "muutama tonni"

Tämän takia itse olisinkin (luonnollisesti) sitä mieltä että tuon tuen maksimisummaa saisi rajoittaa. Tuo ollut tukihan oli max 18000€ leasingpääomasta.

Sinänsä ollut puhetta että tuommoiset tuet ohjattaisiin biodieseleihin sun muihin polttoaineisiin. Joka taas on sääli koska nuo summat on suhteessa niin pieniä että ne hukkuu siihen suohon samantien ilman minkäännäköistä vaikutusta. Alkuperäinen ajatushan on ideatasolla varsin hyvä ja myös osittain toteutuikin. Sääli sinänsä että vaan osittain. Jonka jälkeen putkahti pöytälaatikkofirmoja ja muita kytkyjä joiden avulla tukieuroja ajautui liisaritesloihin.

[BeamR]

jaa mitä mieltä sähköautoista? Call me old-fashioned petrolhead, mutta sähköä tulee laturista ja voimaa tulee bensasta. Kyllä pikkasen pitää bensan haista että tunnistaa itsensä harrastajaksi. Ja onhan se nyt miehekästä sanoa että autossa on räjähdysmoottori eikä mitään käämiviritystä

[Laku]

jaa mitä mieltä sähköautoista? Call me old-fashioned petrolhead, mutta sähköä tulee laturista ja voimaa tulee bensasta. Kyllä pikkasen pitää bensan haista että tunnistaa itsensä harrastajaksi. Ja onhan se nyt miehekästä sanoa että autossa on räjähdysmoottori eikä mitään käämiviritystä

Aivan samaa mieltä tästä. Tosin viime aikoina i8 ja Tesla ovat alkaneet yleistyä liikenteessä ja oma mielenkiinto sitä mukaa...:think

[nullzwei]

Tämän takia itse olisinkin (luonnollisesti) sitä mieltä että tuon tuen maksimisummaa saisi rajoittaa. Tuo ollut tukihan oli max 18000€ leasingpääomasta.

Sinänsä ollut puhetta että tuommoiset tuet ohjattaisiin biodieseleihin sun muihin polttoaineisiin. Joka taas on sääli koska nuo summat on suhteessa niin pieniä että ne hukkuu siihen suohon samantien ilman minkäännäköistä vaikutusta. Alkuperäinen ajatushan on ideatasolla varsin hyvä ja myös osittain toteutuikin. Sääli sinänsä että vaan osittain. Jonka jälkeen putkahti pöytälaatikkofirmoja ja muita kytkyjä joiden avulla tukieuroja ajautui liisaritesloihin.

Vain sosialistisesti järjestetyssä diktatuuridemokratiassa nimeltä Suomi... tuki, tuki ja tuki. Ja vielä kerran; tuen tuki.

Kuinka paljon tukea tarvitaan mm. autoveron poistamiseen?

[GameOver]

Vain sosialistisesti järjestetyssä diktatuuridemokratiassa nimeltä Suomi... tuki, tuki ja tuki. Ja vielä kerran; tuen tuki.

Kuinka paljon tukea tarvitaan mm. autoveron poistamiseen?

Noh. Sillä nimikkeellä se oli olemassa, itse en moista keksinyt. Otetaan tälle, jo loppuneelle ilmiölle, osuvampi nimike niin ei ajauduta olemattomista asioista saivarteluun.

[MikeDry]

Eikö se pelkällä sähkollä toimivan henkilöauton käyttövoimavero ole tuolta löytyvän taulukon mukaan 1,5 snt/pv/alkava 100kg?

http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/ajoneuvovero/veron_rakenne_ja_maara#kayttovoimavero_HAjaPA2013

Ilmeisesti vähiten verotetaan sähkötoimista pakettiautoa (0,9 snt/pv/ alkava 100kg = sama kuin dieselissä), tai sähköllä toimivaa henkilöautoa, jonka kontissa Briggs&Stratton pyörittää tarvittaessa laturia (käyttövoimavero "sähkö+moottoribensiini 0,5snt/pv/alkava 100kg")?

Oho, hyvä että huomasit, tuli se tyypillinen typo tuohon. Joo, se on se 1.5cent/pv/alkava 100kg, eikä se 5.5cent/pv/alkava 100kg
Tuossa on 2016 ajoneuvovero päästöjen mukaan lista ja siinäkin on jo noussut tuo 0g/km kohdenhttp://www.trafi.fi/filebank/a/14199...ton_mukaan.pdf
Ja 2017 nousee lisää http://www.trafi.fi/filebank/a/14515...co2_mukaan.pdf

jaa mitä mieltä sähköautoista? Call me old-fashioned petrolhead, mutta sähköä tulee laturista ja voimaa tulee bensasta. Kyllä pikkasen pitää bensan haista että tunnistaa itsensä harrastajaksi. Ja onhan se nyt miehekästä sanoa että autossa on räjähdysmoottori eikä mitään käämiviritystä

Kyllä minäkin olen polttomoottorin puolesta, mutta esim siihen kauppa ajeluun voisi olla sähkö, sitten se harraste auto erikseen.
Myös sähkö crossit/enduro/supermotot kiinnostaa, koska se "hiljaisuus", ei tarvitse kukkahattutädin ruikuttaa tai siinä missä normaali kaduntallaaja että on esim kovat äänet pyörässä

[nullzwei]

tuki sähköautolle vai energiamuodolle?

Noh. Sillä nimikkeellä se oli olemassa, itse en moista keksinyt. Otetaan tälle, jo loppuneelle ilmiölle, osuvampi nimike niin ei ajauduta olemattomista asioista saivarteluun.

Totta. Sähköauton tuesta keskustelu on siis olemattomasta asiasta saivartelua :think

"Suomessa on vuodesta 1965 lähtien verotuettu fossiilisia tuontipolttoaineita tieliikenteen energianlähteinä kotimaisten biopolttoaineiden ja sähkön kustannuksella. Lisäksi fossiilisten polttoaineiden joukosta eniten kasvihuonekaasupäästöjä aiheuttavia on tuettu verotuksella vähimmät päästöt aiheuttaviin verrattuna.

Tässä on menetelty YK:n ilmastosopimuksen Kioton protokollan vastaisesti, sillä 2 artiklan 1 (a)(v) kohdan mukaisesti Suomi on sitoutunut poistamaan kasvihuonekaasupäästöjen lisäämiseen kannustavat verotuet.

EU:n jäsenyys ja sen seurauksena EU:sta tullut paine on johtanut myönteiseen kehitykseen JO vuoden 2004 alusta alkaen, mutta edelleen valtaosa liikenteen biopolttoaineista kärsii fossiilisia polttoaineita korkeammasta joko polttoaineeseen tai autoon kohdistuvasta verotuksesta."

Noh. Olkoot sitten. Kun ei mitään mullistavaa tapahdu.

Miten olisi sähköauton hankinta kuin markkinahintaan, vaikkapa Saksasta?

Nissan Leaf, leasatuilla akuilla, noin 18.000,-

Sama auto Suomessa, alkaen noin 35.000,-

Saksassa näytti tuohon hintaan tulevan tukea noin 6.000,- eikä tuen saajaa ole samalla tavoin rajoitettu kuten on Suomessa, mikä taas ei ole mikään yllätys. Ainakaan minulle

Pari- kolme viikkoa sitten kävin Tukholmassa ja pongailin sähköautoja. Täytyy kyllä tunnustaa että munanmuotokieli ei mieltä lämmittänyt mutta se miten i3 lähti liikennevaloista lämmitti kyllä....

[GameOver]

tuki sähköautolle vai energiamuodolle?



Totta. Sähköauton tuesta keskustelu on siis olemattomasta asiasta saivartelua :think....

Pahoitteluni jos esitin asian jotenkin epäselvästi. Tarkoitukseni oli ilmaista että termiin takertuminen on olemattomasta asiasta saivartelua. Olisiko kannustin parempi?

Ja mun puolesta vaikka kannustettaisiin portaittain kaikkea vaihtoehtoisilla polttoaineilla liikkumista.

[ana87]

Mitä noita sähköautoja olen seurannut nii kaupungissa sellainen on omiaan, etenkin jos kilometrejä tulee reilummin. Mutta esim maaseudulla ei lataus pisteitä ja kova hankinta hinta ovat monelle ns este vaikka teslan ostoon. Taksi alan yrittäjille vaikka tesla olisi hyvä, kuitenkin täydellä akulla pärjää hyvin ja kaupungeissa on kohtuu hyvin lataus paikkoja ja ne lisääntyy koko ajan. Yöseeksi sitten voi aina jättää auton lataukseen ja aamulla lähtee täydellä akulla liikkeelle.
Itsekkin hommaisin sähköauton jos eivät maksaisi nii saakelisti.

[jani]

Mutta esim maaseudulla ei lataus pisteitä ja kova hankinta hinta ovat monelle ns este vaikka teslan ostoon. .

Vaikka suomi on harvaan asuttu maa niin siitä huolimatta taloja, joihin tulee fortumin sähkö on huomattavasti tiheämmin kuin aakkos-asemisa jotka ovat erikoistuneet bensiinin ja pöllö-öljyn jakeluun.

Joten sinällään tuollaisen Teslan lataaminen ei todellakaan ole mikään ongelma. Rohkeasti vaan koputtaa ovea...

[Ruostepalo]

Itse olen ainakin täysin valmis vaihtamaan täyssähköautoon, kunhan kohtuulliset hankintahinnat ja akkuteknologia alkaa kulkemaan käsikädessä.

Katsotaan sitten, kun joskus 7-10 vuoden päästä valmistun yliopistosta, jos olisi vaikka markkinoilla tarjolla jo ihan järkeviäkin sähköautoja. Voisi sitten hommata käyttikseksi jonkun tykin sähköauton, ja harrasteautoksi joku M-sarjalainen sitten, millä voi "saastuttaa" ja savuttaa sitten sen sähköautonkin edestä. Tämä oli siis se optimaalinen unelmatilanne. Todellisuus varmaan luokkaa heikko työ- ja rahatilanne, ja joudun ostamaan jonkun vanhan romun, sekä hajoilla siihen pitkät tovit.

[Bmw Master]

Itsekkin hommaisin sähköauton jos eivät maksaisi nii saakelisti.

Teslahan on ominaisuuksiin nähden todella halpa, vastaava neliveto Bemari tai Audi maksaa reilusti enemmän.

Tesla perusmalli ilman lisävarusteita maksaa listahinnaltaan 85k€, Mondeo 240hv automaatti business 50k€. Hinta eroa 35k€.
Mondeo on huonommin varusteltu, ahtaampi ja laiskempi kulkemaan mutta ei huomioida sitä tässä.
Teslan käyttövoimavero+ajoneuvovero vuodessa 212€, Mondeon 220€ eli voidaan jättää huomioimatta.
Tesla kuluttaa n.20kwh/100km, Mondeo n.10l/100km (Lähde spritmonitor). Sähkönhinta 10c/kwh ja bensan 1,4€/l. Teslaa saa ladattua ilmaiseksi Supercharger asemilla ja joissain kauppakeskuksissa yms. Voisi ajatella, että 10% ajoista olisi ilmaista. 25tkm vuoteen ajoa kokonaisuudessaan.
Teslalla vuoden ajot maksaa 450€, Mondeolla 3500€. 5 vuodessa Tesla säästää 15250€, 10vuodessa 30500€.

Lisäksi Teslassa ei ole öljynvaihtoja, ei jakohihnaa, jarrut kestää pidempään. Teslassa liikkuvia osia voimalinjassa mitä lie 20-30kpl, montako osaa kuluu ja menee vaihtoon polttomoottoriautosta?

[Petteri75]

Sähkön tuottamisessa ja sen käyttämisessä on tällä hetkellä aivan liian paljon "vero-ohjausta", viimeisin esim. Teslasta:

Valtio tukee rikkaiden luksusautoilua

Sähkö tuottaminen voimalamittakaavassa ja myös sen käyttäminen sähkömoottorin kautta esim. autoilussa on hyötysuhteeltaan paljon parempi kuin pienillä polttomoottoreilla. Jos ajatellaan normiautoa, eli pyritään esim. mahd. pieneen kulutukseen ja vaikka ajon hiljaisuuteen, niin tuolloinhan sähköauto on hyvä vaihtoehto. Mutta sama asia, mikä lopetti sähköauton valtakauden 1910-luvulla, eli polttomoottorien kehitys ja bensanjakeluverkko, on edelleen olemassa. Akuista pitäisi saada lisää tehoa, mutta se ei aivan lähellä ole - samaa on nimittäin hoettu 60-luvulta alkaen. Sitten kun kertalatauksella pääsee 500-700km, niin aletaan olemaan ns. vaihtopaikalla.