BMW 330D E46 jyrinä

[JKK]

Palataanpas vanhaan aiheeseen...

Eli nyt on vaihdettu kardaanin tukilaakeri ja rättinivel. Etuvetarit tarkistettu --> ei välyksiä. Takavetarit tarkistettu/rasvattu myös. Ja vielä etu-/takapitkittäistukivarsien puslat uusittu powerflexeihin => Ei muutosta.

Noh, nyt laitoin auton alle sellaisen rengassatsin, jossa takavanne on leveämpi, ja kumit kokoa 255/40R17. Edessä on 225/45R17. Laskennallinen ero etu- ja takarenkaan halkaisijassa täten 1mm. Mutta mielenkiintoista on se, että jyrinän voimakkuus kertautui vähintään kolmella. Eli alkaa heti 100km/h yläpuolella sellaisena "humm humm" -tyyppisenä jyrinänä, ikäänkuin auton johonkin onkaloon olisi piilotettu jyrisevä subbari. Nopeuden noustessa jyrinä muuttuu hiljalleen jatkuvaksi. Ja huom, kumit ovat täysin uudet, jotka toisessa autossani on täysin äänetömät.

Aloin miettimään, että nyt äänen voimistuessa ainoa konkreettinen muutos oli noiden takarenkaiden koko/leveys. Eli voisikohan tuo viitata sittenkin laakeriääneen? Voiko 255/40-kumi kohdistaa laakeriin erilaisen paineen kuin 225/45-leveä? Ja voiko laakeriääni ylipäätään olla tuollainen, joka alkaa vasta 100km/h yläpuolella? Oleellinen pointti on, että ääni alkaa 100km/h yläpuolella, ja äänen voimakkuus pysyy koko ajan samana aina siitä ylöspäin. Ja on todella vaikea paikallistaa, mistä päin autoa tulee.

[j0kunen]

Hei,

Kiitos kommentista. Täytyypä soitella autoliikkeeseen ja kysyä tuosta. Todennäköisesti yrittävät kiertää asian jotenkin.

Jos on turbiini rikki niin tulee jyrinä joka tuntuu siltä kuin joku poraisi iskuporakoneella penkin kulmaan..

Veikkaisin jotain puslaa..?

Mutta vie ehdottomasti liikkeeseen ja reklamoi niin asia on ainakin huomioitu. Tuo käytettyjen autojen kuluttajaturva tai mikälie koskee juurikin moottoria / voimansiirto enimmäkseen, ja jos niissä on oikeasti jotain vikaa niin on parasta tuoda asia esille mahdollisimman nopeasti.

[Pekuz]

Kuulostaako tämäkin alkavalta turbiinivialta?

5. vaihteella hitaasti kiihdyttäessä ei kuulu mitään jyrinöitä, kun painan kaasua vähä enemmän, että vaihtuu 4. vaihde sisään, niin välillä kuuluu "tumahdus". Esiintyy ehkä enemmän kun painan kickdown. Onko tämä turbiinin ominaisuus vai onko vikaa havaittavissa? Tämä "tumahdus" kuuluu mielestäni vain 4-5 vaihteilla vaihdettaessa, kun lukko on kytkeytynyt.

Auto on ostettu 2vk sitten autoliikkeestä, niin kai tuon vien sinne saa mennä korjauttamaan, vaikka takuista ei puhuttu?
Kiitos jo etukäteen. T: Onnellinen bmw 330da -03 omistaja

Jos on turbiini rikki niin tulee jyrinä joka tuntuu siltä kuin joku poraisi iskuporakoneella penkin kulmaan..

Veikkaisin jotain puslaa..?

Mutta vie ehdottomasti liikkeeseen ja reklamoi niin asia on ainakin huomioitu. Tuo käytettyjen autojen kuluttajaturva tai mikälie koskee juurikin moottoria / voimansiirto enimmäkseen, ja jos niissä on oikeasti jotain vikaa niin on parasta tuoda asia esille mahdollisimman nopeasti.

[Pekuz]

Kattavin netistä löytämäni korjausopas tms. kataloogi tohon laatikkoon on tämä. http://www.scribd.com/doc/34140538/5L40E Tässä on myös selitetty toimintaperiaate melko hyvin..

ATSGn korjausopaskin löytyy jostain.. Ei oo ny linkkiä tosin hollilla.

[Esal]

Ja olihan tuossa nelivedossa myös GM:n laatikko? Turbiini 700-800 euroa + työt.

M57 moottorilla GM A5S390R -VY tai -XD
M57N moottorilla -XY, -YY tai -MR

Momentinmuunninkin eri numerolla M57 ja M57N

Työt on nelivetoon vähän kalliimat kuin muuten.

[j0kunen]

Kuulostaako tämäkin alkavalta turbiinivialta?

5. vaihteella hitaasti kiihdyttäessä ei kuulu mitään jyrinöitä, kun painan kaasua vähä enemmän, että vaihtuu 4. vaihde sisään, niin välillä kuuluu "tumahdus". Esiintyy ehkä enemmän kun painan kickdown. Onko tämä turbiinin ominaisuus vai onko vikaa havaittavissa? Tämä "tumahdus" kuuluu mielestäni vain 4-5 vaihteilla vaihdettaessa, kun lukko on kytkeytynyt.

Auto on ostettu 2vk sitten autoliikkeestä, niin kai tuon vien sinne saa mennä korjauttamaan, vaikka takuista ei puhuttu?
Kiitos jo etukäteen. T: Onnellinen bmw 330da -03 omistaja

[JKK]

Turbiinin lukkiutumisen voi todeta inpalla kun tutkii livedataa, jos on epäilys perstuntumasta..

Juu tuo juolahti itsellenikin juuri mieleen. Nimittäin tuo oma Autocom antaa automaatin ohjainyksiköltä aika monenlaista livedataa ulos. Seurattavista arvoista toinen on varmaan turbiinin pyörintänopeus ja toinen on mikä? Moottorin pyörintänopeus(ko)? On vähän tämä automaattitekniikan hallinta heikossa hapessa meikäläisellä... Ja niiden välillä ei saisi käytännössä olla ilmeisesti eroa kun lukko on päällä?

[Pekuz]

Kulunut turbiini, kitkapinta on kulunut kokonaan pois ainoastaan liimaa on hiukan jäljellä reunassa..

Kuva on juurikin tuosta GM askin LUKn valmistamasta "momentinmuuntimesta"




Uusi kitkapinta.



Vastinpinta koneistettuna ja laakerin vastinpinta lisätty keskelle.




Turbiinipyörä johon lisätty painelaakeri

[Pekuz]

Turbiinin ei periaatteessa pitäisi jyristä muuta kuin silloin kuin se on kytkeytyneenä, jyrinä johtuu siitä että kitkapinnoite on kulunut ja lukko pääsee luistamaan.
Eli toisin sanoen jyrinä tulee vain vähäisissä kiihdytyksissä, koska kun lenkkaria antaa enemmän lukko aukeaa muutenkin..

Mutta..
Juurikin tuossa GM askin LUKn valmistamassa turbiinissa on typerä suunnittteluvirhe, jonka takia se laahaa aina hiukan kun autolle antaa enemmän kenkää. Tämän takia se kuluu "nopeasti" näistä laatikoista ja kun tuo kitkamateriaali on kulunut pois alkaa seuraavaksi tulla metalli silppua ja kun se menee laatikon kiertoon ventiilikoneisto jumittaa ja pakat alkaa luistaan ja meno loppuu..

Turbiinin lukkiutumisen voi todeta inpalla kun tutkii livedataa, jos on epäilys perstuntumasta..

[JKK]

Pakko kysäistä, onhan oikealla vierintäkehällä olevat renkaat alla?
Kyselit vaan toisaalla isompien sopivuutta autoosi. Voisi selittää tuon lukitusongelman tai sitten ei :think

Alla on talvirenkaat: 225/45R17. Täytyy vielä tutkia tuota N-vaihteella rullaamista. Jonkin verran se vapaalla vaimenee, mutta mielestäni se perusjylinä säilyy kunnes nopeus on n. 100km/h. Toisaalta aikaisemmissa raudoissa vastaavien ongelmien aiheuttajaksi on liian usein paljastunut jumittavat vetoakselit. Olen aikoinaan omistanut mm. yhden Audin Multitronicin, josta rempattiin vähän samantyypisen jytinän vuoksi koko vaihteisto. Vaihdettiin ketjua, lamellipakkaa jne... eikä jytinä hävinnyt mihinkään. Lopulta vaihdettiin vetoakselit puolelta toiselle ja jytinät loppuivat siihen. Oli aika opettavainen, mutta kallis tapaus.

[_nixu_]

Tänään testailin, ja tekee 5-vaihteella samalla tavalla. Eli pieneenkin ylämäkeen 100km/h vauhdilla ajettaessa alkaa turbiinilukko luistamaan. Lukitus ei kestä vauhdin lisäämistä kuin aivan pintakaasulla ja tasaisella tiellä. Soitin Powermaticille, ja sanoivat että turbiinin lukituksen täytyy pitää kovemmassakin kiihdytykssä. Ei saa kuulemma pelkän ylämäen vaikutuksesta luistaa.

Pakko kysäistä, onhan oikealla vierintäkehällä olevat renkaat alla?
Kyselit vaan toisaalla isompien sopivuutta autoosi. Voisi selittää tuon lukitusongelman tai sitten ei :think

[Cell]

On eri asia jos lukko putoaa pois päältä, kuin jos turbiini luistaa...

Jyrinä voimistuu silloinkin turbiinin mennessä lukkoon, jos vika on jossain myöhemmin voimansiirrossa. Kyllä tuo N:llä rullatessa tuleva jyrinä sulkee lootan aika tehokkaasti pois.

[JKK]

Onkohan siinä tehot tallella kun tuntuisi ihan että vaihtaa pienemmälle, kannattaa kokeilla MAF johto irti vaikuttaako. Vai käykö kone kylmänä, silloinkin vaihtaa ihan hassusti. Kokeile ensin laittamalla käsin 5-vaihde tekeekö samoin.

Tänään testailin, ja tekee 5-vaihteella samalla tavalla. Eli pieneenkin ylämäkeen 100km/h vauhdilla ajettaessa alkaa turbiinilukko luistamaan. Lukitus ei kestä vauhdin lisäämistä kuin aivan pintakaasulla ja tasaisella tiellä. Soitin Powermaticille, ja sanoivat että turbiinin lukituksen täytyy pitää kovemmassakin kiihdytykssä. Ei saa kuulemma pelkän ylämäen vaikutuksesta luistaa.

Koska muuten loota toimii tärinöittä ja vapinoitta, veikkailivat alkavaa turbiinivikaa. Sekin viittaa laatikkoon, kun jyrinä alkaa voimistumaan täsmälleen silloin kun turbiini lukitsee 100km/h kohdalla. Sanoivat että varsinkin 330d:n GM:n laatikot porsivat poikkeuksetta jossain vaiheessa tuolta osin. Se ei taida kuitenkaan olla uusi tieto. Ja olihan tuossa nelivedossa myös GM:n laatikko? Turbiini 700-800 euroa + työt.

Tekisi mieli kyllä ensiksi purkaa ja rasvata vetoakselit, ja vaihtaa rättinivel ja kumilaakeri... Jos se vika niistä kuitenkin löytyisi?

[Esal]

Mitenkäs tuon turbiinin lukon toimivuuden voisi todeta? Ainakin tässä tapauksessa jos ajan D-asennossa 100km/h, ja polkaisen vähänkin kaasua, nousee kierrokset melkein samantien 2000rpm-->2600rpm. Kuinka hyvin tuon lukon pitäisi purra? Ainakin entisessä E91 320dA:ssa "luistoa" ei tapahtunut juuri yhtään, jos kaasua lisäsi motarivauhdissa.

Tässä tapauksessa jyrinää kuuluu, vaikka rullaisin N-asennossa motarilla. Minkähän firman tekemä laatikko noissa x-versioissa on?

Onkohan siinä tehot tallella kun tuntuisi ihan että vaihtaa pienemmälle, kannattaa kokeilla MAF johto irti vaikuttaako. Vai käykö kone kylmänä, silloinkin vaihtaa ihan hassusti. Kokeile ensin laittamalla käsin 5-vaihde tekeekö samoin.

Jos jyrinä kuuluu N asennossa, vika on jossain vaihdelaatikon jälkeisessä voimansiirrossa. Vaihdelaatikko periaatteessa sama kuin e39 530d ja e46 330d, kiinnitys tms. eroja voi olla.

[JKK]

Turbiini ei jyristä jos ajat stepillä 3, mutta 4 ja 5 alkaa jyriseen..
Tämä johtuu siitä että EGS lukittee turbiinia vain 4 ja 5 vaihteilla..

Mitenkäs tuon turbiinin lukon toimivuuden voisi todeta? Ainakin tässä tapauksessa jos ajan D-asennossa 100km/h, ja polkaisen vähänkin kaasua, nousee kierrokset melkein samantien 2000rpm-->2600rpm. Kuinka hyvin tuon lukon pitäisi purra? Ainakin entisessä E91 320dA:ssa "luistoa" ei tapahtunut juuri yhtään, jos kaasua lisäsi motarivauhdissa.

Tässä tapauksessa jyrinää kuuluu, vaikka rullaisin N-asennossa motarilla. Minkähän firman tekemä laatikko noissa x-versioissa on?